|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Истребитель И-16 - 2 , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 6 апреля 2015 — 17:06 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
МАГАЗИНЕР пишет: И замысел нанесения поражения вражескому аэроплану был несколько иным, а именно - засадить в супостата как можно больше металла за как можно краткий момент времени. Замысел был один - сбить самолёт противника имеющимся вооружением. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 7 апреля 2015 — 02:26
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Вот первая информация по истребителям:
"На 22 июня 1941 г. в составе ВВС РККА западных военных округов насчитывалось 4226 истребителей, в том числе 1635 И-16 различных типов."
Вот ещё дополнительная информация по наличию истребителей И-16 в ВМФ:
"Помимо ВВС РККА истребители состояли на вооружении авиации военно-морского флота; в составе ВВС Северного. Балтийского и Черноморского флотов насчитывалось 778 истребителей, в том числе 344 И-16. На вооружении ВВС Тихоокеанского флота находилось 155 И-16. еще 110 истребителей данного типа имелось в учебных частях авиации ВМФ."
Общее количество истребителей известно. Если всё просуммировать, то получим 2244 истребителя И-16. Теперь бы найти и разбивку по типам. Могу пока только предположить что преобладали следующие модели:
И-16 тип 12 (вооружение: 2 х ШКАС, 2 х ШВАК)
И-16 тип 17 (вооружение: 2 х ШКАС, 2 х ШВАК)
И-16 тип 27 (вооружение: 2 х ШКАС, 2 х ШВАК)
И-16 тип 28 (вооружение: 2 х ШКАС, 2 х ШВАК)
И-16 тип 29 (вооружение: 2 х ШКАС, 1 х БС)
Но всё это ещё нужно уточнять.
Вот нашёл данные по наличии типов И-16 на флоте (см. фото).
Всего 344 истребителя И-16, т.е. без Тихоокеанского флота. Из них вооружение: 2 х ШКАС, 2 х ШВАК имели 64 истребителя. Вооружение: 2 х ШКАС, 1 х БС имели 60 истребителей. Получаем что на флоте имелось 124 истребителя с достойным вооружением. Получается 36%.
По остальным нужно искать информацию. Полагаю что там процент будет выше.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 7 апреля 2015 — 02:27)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Иммельман  |
Отправлено: 13 апреля 2015 — 00:03
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Alexis пишет: Камрады, кто может помочь с информацией каких и сколько самолётов И-16 стояло на вооружении на 22.06.1941 г. ? Цитата: Накануне войны самым массовым истребителем в советских ВВС являлся самолет И-16, носивший у летчиков прозвище "ишачок" или "ишак". По состоянию на 1 июня 1941 г. на вооружении пяти западных военных округов (Ленинградского, Прибалтийского, Западного особого, Киевского особого и Одесского), которым предстояло первыми встретить врага, состоял 1771 самолет данного типа. Это составляло более 41% от общего числа истребителей, сосредоточенных на западной границе Советского Союза (4226 машин).
Примерно таким же был процент И-16 в морской авиации: в ВВС Северного, Балтийского и Черноморского флотов насчитывалось 334 "ишака", то есть около 43% от общего количества морских истребителей (778 самолетов)......
Исчерпывающе полной информации о предвоенном наличии в частях «ишаков» с разбивкой по модификациям не сохранилось, но, основываясь на имеющихся данных, можно сделать вывод, что большинство из них (около 40%) составляли поздние и наиболее совершенные представители семейства И-16 с 900- сильным двигателями М-63, имевшие обозначения «тип 24» и «тип29». На втором месте по численности (примерно 22%) стояли старые и порядком изношенные «ишаки» 5-го и 10-го типа с маломощным 730- сильными моторами -25. Еще меньше ( около 18%) было пушечных И-16 типа 17, 27 и 28. Остальные 20% в основном приходились на двухместные учебно-тренировочные УТИ-4.
За этот пост сказали спасибо: Alexis |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 13 апреля 2015 — 00:36
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Иммельман пишет: Цитата:
Исчерпывающе полной информации о предвоенном наличии в частях «ишаков» с разбивкой по модификациям не сохранилось Иммельман пишет: Цитата:
...большинство из них (около 40%) составляли поздние и наиболее совершенные представители семейства И-16 с 900- сильным двигателями М-63, имевшие обозначения «тип 24» и «тип29». Иммельман пишет: Цитата:
Еще меньше ( около 18%) было пушечных И-16 типа 17, 27 и 28.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Иммельман |
Отправлено: 16 апреля 2015 — 00:25
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Alexis пишет: МАГАЗИНЕР пишет:
Вот только кому было легче сбить самолёт противника имеющимся вооружением:
- английскому перспективному аэроплану с 8-мм пулемётами, палящему из них по советскому перспективному истребителю с полотняной обшивкой и сосновыми элеронами крыла?
- советскому перспективному с 8-мм пулемётами, отвечающими тем же по цельнометаллическому корпусу супостата?
Что нужно выбрать?
Работы над усилением вооружения И-16 велись постоянно. Нельзя говорить, что на вооружении у них стояли только 7,62 мм пулемёты ШКАС. Стояли на вооружении и 20-мм пушки ШВАК, и 12,7-мм пулеметы конструкции Березина (БС). Так что Ваши заявления не совсем корректны.
Надо сказать, лично мне о такой зависимости не известно. Спецификация F.7/30 (о которой, вероятно и ведет речь Магазинер) английского "авиэйшн министри" наряду с разумным требованием установить четыре ствола, содержала и такие (впоследствии не нашедшие применения) условия, как например установка испарительного охлаждения, установка оружия таким образом, чтобы казенники находились в кабине пилота (обеспечить доступ в полете) и т.п.
Причем усиление вооружения, по мнению ряда авторов, мотивировалось не повышением живучести самолетов, а увеличением линейных и угловых скоростей при ведении воздушного боя, и соответственно, сложностью прицеливания.
Попытка выполнить все требования данной спецификации привела к появлению ряда весьма посредственных машин (к примеру, фирм "блэкберн" или "вестланд" ). И лишь отказ от буквального следования этим требованиям дал такую машину, как "Гладиатор" фирмы "глостер".
Если проанализировать сроки поступления в войска истребителей с "усиленным" до 4-х пулеметов вооружением, то окажется, что например в Англии (гладиатор), Германии (мессер) и СССР (ишачок) такие машины появились практически одновременно, а именно в 1937 г. И если в Англии это связано с указанной спецификацией, то в СССР и Германии усиление произвели по результатам боев в Испании.
Таким образом, зависимость вооружения от конструкции самолетов противника (металлическая или деревянная, каркас-полотно или полумонокок), на мой взгляд, не просматривается. То есть говорить о том, что немцам и англичанам хватало и двух пулеметов, а русским не хватало и четырех, не приходится.
Также и вопрос, почему на И-16 установили ШКАС, а на Ме-109 МГ-15/17, мне представляется надуманным. Устанавливалось то оружие, которое было в наличии, особого выбора ( в частности в СССР и Германии) не было. На момент создания этих машин почти все истребители в мире были
-бипланами
-двухпулеметными
-имели каркасно-полотняный фюзеляж.
Как только возникла НЕОБХОДИМОСТЬ (по результатам боев), вооружение усилили до 4-х пулеметов.
Как только появилась ВОЗМОЖНОСТЬ (отработали пушечное вооружение), на И-16 и "мессер" были установлены пушки.
За этот пост сказали спасибо: Alexis |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 16 апреля 2015 — 00:32
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Иммельман пишет: Причем усиление вооружения, по мнению ряда авторов, мотивировалось не повышением живучести самолетов, а увеличением линейных и угловых скоростей при ведении воздушного боя, и соответственно, сложностью прицеливания. Согласен. Попадались ранее упоминания на эту тему. Иммельман пишет: Устанавливалось то оружие, которое было в наличии, особого выбора ( в частности в СССР и Германии) не было. На момент создания этих машин почти все истребители в мире были
-бипланами
-двухпулеметными
-имели каркасно-полотняный фюзеляж.
Как только возникла НЕОБХОДИМОСТЬ (по результатам боев), вооружение усилили до 4-х пулеметов.
Как только появилась ВОЗМОЖНОСТЬ (отработали пушечное вооружение), на И-16 и "мессер" были установлены пушки. Вы абсолютно правы. Приятно иметь дело со специалистом. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
