|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
История образования на Руси |
| |
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
Григорий Не я  |
Отправлено: 24 января 2014 — 13:57
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Земляк пишет: Кстати. Есть разница между количеством учебных округов в начале 19 века и в начале 20 века . Как мне представляется Григорий, Вы немного путаете века . И учебных округов был в начале 19 века гораздо меньше, чем к 13 году 20-го век Ничего я не путаю. И дата открытия Харьковского университета у меня другая. Тогда ответье мне на такой вопрос. Если с грамотностью в ЦР всё было нормально, то откуда к середине 20-х годово взялось 62 процентов полностью неграмотных и 12 процентов малограмотных? К 37-му году неграмотных всё щё 26 процентов? Давайте посчитаем сколько университетов было к 13-му году.. Насколько мне известно,даже в Минске первый университет был открыт в 1921 году.
(Добавление)
Считаем: Москва, Петербург, Казань, Киев.Харьков, Томск, Тарту, Виленский... Я мог что-то забыть..(Отредактировано автором: 24 января 2014 — 14:10) |
| |
|
Земляк  |
Отправлено: 24 января 2014 — 14:30
|

полковник


Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]

|
Григорий Не я пишет: Земляк пишет: Кстати. Есть разница между количеством учебных округов в начале 19 века и в начале 20 века . Как мне представляется Григорий, Вы немного путаете века . И учебных округов был в начале 19 века гораздо меньше, чем к 13 году 20-го век Ничего я не путаю. И дата открытия Харьковского университета у меня другая. Тогда ответье мне на такой вопрос. Если с грамотностью в ЦР всё было нормально, то откуда к середине 20-х годово взялось 62 процентов полностью неграмотных и 12 процентов малограмотных? К 37-му году неграмотных всё щё 26 процентов? Давайте посчитаем сколько университетов было к 13-му году.. Насколько мне известно,даже в Минске первый университет был открыт в 1921 году.
(Добавление)
Считаем: Москва, Петербург, Казань, Киев.Харьков, Томск, Тарту, Виленский... Я мог что-то забыть..
Как мне представляется, я нигде и никогда не писал, что где-то "было все нормально". Но то, что было это я и показал. Теперь о грамотности. В РИ был огромный пласт населения, который в силу своей отдаленности от городов и уездных, и губернских был мало охвачен системой не только среднего,но и даже начального образования. Это российское крестьянство. Второе, количество учебных округов расширялось с западной части РИ. Следовательно можно ожидать, что и количество школ, гимназий и других учебных заведений в иных регионах России было меньше. Кроме того, не надо забывать, что церковно-приходские школы так разросшиеся во второй половине 19-го века вряд ли были уместны в регионах с мусульманским вероисповедания. Кроме того, первая мировая и следующая за ним гражданская, а так же тяжелые годы после нее, не могли не сказаться на общем уровне грамотности в стране. Возможно есть еще и другие причины, которых я не знаю.
Про харьковский университет
См. цифирь на гербе Прикреплено изображение

|
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 24 января 2014 — 14:45
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Следующий вопрос- женщины. Они у нас имели право обучаться в университетах?
(Добавление)
Земляк пишет: Это смотря какой год. Я говорю о 1913 годе.. Дальше войны начались..
(Добавление)
И очень интересно вспомнить укза " о кухаркиных детях"..
(Добавление)
Alexis пишет: . Большевики же не взяли себе на вооружение ту систему образования. Они "весь мир ... до основания ... ", а потом уже: "мы наш, мы новый Эти идеи очень живучи...(Отредактировано автором: 24 января 2014 — 15:17) |
| |
|
Земляк  |
Отправлено: 24 января 2014 — 14:56
|

полковник


Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]

|
Григорий Не я пишет: Следующий вопрос- женщины. Они у нас имели право обучаться в университетах?
(Добавление)
Земляк пишет: Это смотря какой год. Я говорю о 1913 годе.. Дальше войны начались..
.""" К началу XX века в России (за исключением Финляндии) были следующие университеты: Московский (с 1755 г.), Дерптский, или Юрьевский (1802), Казанский (1804), Харьковский (1804), Петербургский (1819), Киевский св. Владимира (1833), Новороссийский (в Одессе, 1864), Варшавский (1869), Томский (1888)."""
Про женщин. Вопрос сложный, ибо у нас тогда университеты обладали определенной автономией. Но помниться где-то во второй половине 19 века министерство народного просвещения пыталось поднять вопрос и даже паре университетов был сделан запрос, о том, могут ли женщины обучаться у них. Ответ был отрицательный. Однако были университеты где женщины допускались на правах вольнослушателей. Так что можно сказать, что путь женщинам к получению полноценного университетского образования был заказан. Что привело к тому, что наши дамы ездили получать такое образование за границу. |
| |
|
TimofeiKoryakin  |
Отправлено: 24 января 2014 — 14:57
|
рядовой


Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 5.06.2013
Репутация: 0

|
Григорий Не я пишет: Считаем: Москва, Петербург, Казань, Киев.Харьков, Томск, Тарту, Виленский... Я мог что-то забыть..
0. Для начала неплохо бы вспомнить Императорскую Академию Або, фактически исполнявшую роль университета в Финляндии (в 1640 году, когда она была основана, университеты в Европе находились в глубоком кризисе, поэтому модно было открывать академии), позднее -- Гельсинфорский университет.
1. В конце XVII века была открыта Славяно-греко-латинская академия, в начале XVIII до статуса академии была повышена Киево-Могилянская коллегия. Если бы не петровская резкость, то это и были бы наши первые университеты, но он предпочёл сузить их задачи до церковных...
2. ... основав вместо этого Академию Наук. Её членам вменялось в обязанность готовить учеников, и это даже называлось "университетом при академии", но вот можно ли это считать за настоящий университет, учёные до сих пор копья ломают.
3. Наконец, при Екатерине II открылся бесспорный университет -- МГУ.
4. При Павле было получено разрешение на открытие Дерптского университета. Фактически открылся уже при Александре (при этом его ректор Паррот продавил многие установки в Уставе, против которых боролись русские, в частности, Каразин).
5. При Александре I была создана сеть университетов, покрывавшая всю страну (а не только её западную часть, как написано на 4 странице темы), поскольку за каждым вузом был закреплён свой учебный округ. Были открыты Виленский, Казанский, Харьковский университеты, Санкт-Петербургский педагогический институт (в 1819 преобразован в университет). Сибирь относилась к Казанскому округу. Планы открыть университеты в Великом Устюге и Тобольске были оставлены -- и на уже открытые еле-еле наскребли преподавателей и студентов.
6. После присоединения Польши в ней замигал Варшавский Университет (1816-1830, с 1869).
7. В Киеве университет был не столько основан, сколько переведён из Вильно после польского восстания. Так что де-факто при Николае I университеты не открывались.
8. При Александре II был открыт Новороссийский университет в Одессе, и ещё он успел подписать указ об основании Томского университета. Так что Александр III отменять это основание не стал, а просто позволил Победоносцеву ужать университет до единственного факультета -- медицинского.
После этого университеты при Александре не открывались, зато пошла волна "менделеевских" технологических институтов.
9. Несколько университетов успело открыться при Николае II: Саратов, Ростов, Пермь. Но их можно не считать, всерьёз они заработали уже после революции. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 24 января 2014 — 14:59
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Земляк пишет: """ К началу XX века в России (за исключением Финляндии) были следующие университеты: Московский (с 1755 г.), Дерптский, или Юрьевский (1802), Казанский (1804), Харьковский (1804), Петербургский (1819), Киевский св. Владимира (1833), Новороссийский (в Одессе, 1864), Варшавский (1869), Томский (1888)."""
Про женщин. Вопрос сложный, ибо у нас тогда университеты обладали определенной автономией. Но помниться где-то во второй половине 19 века министерство народного просвещения пыталось поднять вопрос и даже паре университетов был сделан запрос, о том, могут ли женщины обучаться у них. Ответ был отрицательный. Однако были университеты где женщины допускались на правах вольнослушателей. Так что можно сказать, что путь женщинам к получению полноценного университетского образования был заказан. Что привело к тому, что наши дамы ездили получать такое образование за границу.
У вас их девять с Варшавским. Что касается женщин, то в 60 е годы 19 века женщинами была прдепринята попытка получать высшее образование в России, но особый царский указ запретил лицам женского пола учиться в университетах.
(Добавление)
TimofeiKoryakin пишет: 0. Для начала неплохо бы вспомнить Императорскую Академию Або, фактически исполнявшую роль университета в Финляндии (в 1640 году, когда она была основана, университеты в Европе находились в глубоком кризисе, поэтому модно было открывать академии), позднее -- Гельсинфорский университет.
1. В конце XVII века была открыта Славяно-греко-латинская академия, в начале XVIII до статуса академии была повышена Киево-Могилянская коллегия. Если бы не петровская резкость, то это и были бы наши первые университеты, но он предпочёл сузить их задачи до церковных...
2. ... основав вместо этого Академию Наук. Её членам вменялось в обязанность готовить учеников, и это даже называлось "университетом при академии", но вот можно ли это считать за настоящий университет, учёные до сих пор копья ломают.
3. Наконец, при Екатерине II открылся бесспорный университет -- МГУ.
4. При Павле было получено разрешение на открытие Дерптского университета. Фактически открылся уже при Александре (при этом его ректор Паррот продавил многие установки в Уставе, против которых боролись русские, в частности, Каразин).
5. При Александре I была создана сеть университетов, покрывавшая всю страну (а не только её западную часть, как написано на 4 странице темы), поскольку за каждым вузом был закреплён свой учебный округ. Были открыты Виленский, Казанский, Харьковский университеты, Санкт-Петербургский педагогический институт (в 1819 преобразован в университет). Сибирь относилась к Казанскому округу. Планы открыть университеты в Великом Устюге и Тобольске были оставлены -- и на уже открытые еле-еле наскребли преподавателей и студентов.
6. После присоединения Польши в ней замигал Варшавский Университет (1816-1830, с 1869).
7. В Киеве университет был не столько основан, сколько переведён из Вильно после польского восстания. Так что де-факто при Николае I университеты не открывались.
8. При Александре II был открыт Новороссийский университет в Одессе, и ещё он успел подписать указ об основании Томского университета. Так что Александр III отменять это основание не стал, а просто позволил Победоносцеву ужать университет до единственного факультета -- медицинского.
После этого университеты при Александре не открывались, зато пошла волна "менделеевских" технологических институтов.
9. Несколько университетов успело открыться при Николае II: Саратов, Ростов, Пермь. Но их можно не считать, всерьёз они заработали уже после революции. Нет. Этого я не понимаю. давайте духовные училища не причеслять к университетам. Мы сейчас говорим о классическом высшем образовании дляэ...гражданского населения. |
| |
|
|
|
| |
| |