|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| История образования на Руси |
| |
Земляк  |
Отправлено: 21 января 2014 — 15:57 
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Как я понимаю, "Летопись временных лет" не упоминает Михаила, но и не расписывает указы Владимира столь точно
http://bookmate.com/r#d=uW48awXs
На данной странице летописи Нестора есть связь с тем, что учреждение школ было после крещения Владимира. Может быть это и явилось тем, что православные священники позднее начали приплетать сюда и Михаила.
(Добавление)
Наверное не корректная ссылка
Вот еще одна
http://bookmate.com/books/DdKCS7TX
Читать стр 57
(Добавление)
STiv пишет: Земляк пишет: Меня интересуют не берестяные грамоты вообще, я не мало знаком и с ними и историей их находок.
Меня интересуют берестяные грамоты Великого Новгорода с датировкой 9-го века
вот тут
Самые древние грамоты
В своем рассказе о берестяных грамотах Неревского раскопа я почти не касался древнейших периодов новгородской истории, сосредоточив все внимание на документах XIII—XV столетий. Это не значит, однако, что до начала XIII века в Новгороде не писали на бересте. Более ранних грамот найдено много. В слоях XII века их собрано пятьдесят, в слоях XI века — семь. Это почти в тридцать раз больше, чем сохранилось до наших дней пергаменных актов того же времени. Но все же ранних материалов пока мало для столь же существенных наблюдений, какие оказалось возможным сделать, изучая позднейшие берестяные грамоты. Это естественно. Ведь от XIII—XV веков сохранилось в семь раз больше берестяных листов. Большинство древнейших грамот дошло в мелких обрывках.
http://www.bibliotekar.ru/rusYaninBeresta/15.htm
Вот эта ссылка кончается вот такими словами
""". Придет время, и о берестяных грамотах X века мы будем знать не из сбивчивого рассказа арабского путешественника, а из самой бересты, вложив в коллекцию новгородских писем грамоты, извлеченные из самых древних прослоек новгородского культурного слоя."""
Если не говорить заумно, то можно просто. Еще нет сведений о берестяных грамотах 10 века. А Вы пишите о 9-ом. Поэтому я и попросил Вас дать мне сведения о берестяных грамотах 9-го века
|
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 21 января 2014 — 16:43
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
STiv пишет: Земляк пишет: Если не говорить заумно, то можно просто. Еще нет сведений о берестяных грамотах 10 века . А Вы пишите о 9-ом. Поэтому я и попросил Вас дать мне сведения о берестяных грамотах 9-го века
Я бы вам советовал не спешить с выводами......а пройтись по всем ссылкам.....вы как обычно страдаете предвзятостью в оценке источников.....
А если по другому? Вы мне укажете одну единственную ссылку где будет о берестяных грамотах 9 века. Пойдет? |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 21 января 2014 — 17:15
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
STiv пишет: Земляк пишет: А если по другому? Вы мне укажете одну единственную ссылку где будет о берестяных грамотах 9 века . Пойдет?
Ну тогда вам дорога в РАН в институт истории и центр архив РФ и покопаться....ок? так если вас направить одной ссылкой вас устроит? 
Ну я не думаю, что берестяные грамоты хранятся в архивах. А Янина почитайте, полезно будет ибо на его счету уже не мало находок в Новгороде.. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 22 января 2014 — 02:11
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Alexis пишет: Земляк пишет: А Янина почитайте, полезно будет ибо на его счету уже не мало находок в Новгороде.. Правда там самая ранняя датирована ХI веком. Ведь так?
Получается что так. Однако, как пишет тот же Янин,
""""Но самые важные находки связаны со слоями X века. Одно костяное «писало» удалось обнаружить в 1955 году в слоях двадцать седьмого яруса (972—989 годы), другое — еще в 1951 году найдено буквально на материке, в слоях двадцать восьмого яруса, а этот ярус датируется 953—972 годами.""""
Так что, вполне возможно и в десятом веке берестяные грамоты могли быть.
Другое дело насколько распространенными. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 22 января 2014 — 02:42
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Насколько я понимаю, решения Стоглавого собора по отношению к школам в жизнь воплощалось туго. Школы были, но, как утверждают историки, индивидуальное обучение преобладало
Ситуация начала меняться к 17 веку, когда сама жизнь заставляла людей интересоваться грамотой все больше и больше. Города расширялись, торговля соответственно. Расширился аппарат государственных чиновников, расширялись дипломатические отношения и так далее. В общем в усложнившихся общественных отношениях быть безграмотным было уже менее выгодным, чем грамотным.
Пишут, что к этому времени уже было в ходу не мало книг и в 1634 году появился на Руси первый букварь
(Добавление)
Alexis пишет:
P.S. А вообще-то я думал что эта ветка будет про образование в РИ перед ПМВ и после ГВ. Интересно, такими темпами мы туда когда-нибудь доберёмся?
Дело в том, что мало сравнить количественное соотношение, тут было столько грамотных , а там стало столько.. есть еще и разница в качественном подходе к образованию. Есть религиозное, есть светское. Поэтому надо понять, кто и почему занимался образованием, какие факторы влияли на процесс развития школы и до ПМВ и после ГВ.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 22 января 2014 — 03:06
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Alexis пишет: Земляк пишет: Поэтому надо понять, кто и почему занимался образованием, какие факторы влияли на процесс развития школы и до ПМВ и после ГВ. Так с этим никто и не спорит, но не слишком ли мы из делека зашли?
В истории события развиваются непрерывно, но уже если Вам не терпится, то определите дату с которой Вы желали бы начать историю образования в России |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 22 января 2014 — 03:11
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Земляк пишет: В истории события развиваются непрерывно, но уже если Вам не терпится... При чём тут не терпится? Я то могу подождать. Просто, наверное, начну писать, когда уже дойдёте до ХХ века. А пока эту ветку буду посещать изредка. Так что, обсуждайте то, что считаете нужным. Ваше право. Тут и без меня хватит кому писать. Так что, всё ОК! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
