История доспехов и вооружения , А что мы знаем о средневековых доспехах?
Гость
Отправлено: 3 мая 2010 — 19:48
УДАЛЁН
Solo пишет:
Известный король Ричард Львиное Сердце был, например, неразлучен с арбалетом, но по иронии судьбы был убит арбалетной стрелой.
Ричард погиб в 1199 году, а за 60 лет до этого события второй латеранский собор запретил использование арбалета (кроме случаев применения против неверных) под страхом отлучения от церкви. Накануне гибели короля этот запрет был подтвержден.
Так что современники видели в смерти Ричарда вовсе не иронию, а Божью кару.
Похожие темы: История доспехов и вооружения
Карающий меч революции ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия
Информация подчерпнута из книги: Ральф П.-Г. Книга арбалетов. История средневекового метательного оружия. М.,2005
А вот и скрин странички. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Гость
Отправлено: 25 июля 2010 — 21:10
УДАЛЁН
Арбалет, собственно - оружие-компромисс. В дикой Европе луки отродясь делать не умели, да и стрелять толком тоже. А арбалетом пользоваться можно научить достаточно быстро. И в изготовлении подешевле составного лука будет.
А запрещали, по-моему, потому как вроде нехорошо господ рыцарей издаля мочить, им это не по нраву. Кстати, фламберги, к примеру, тоже проклинали, как и бердыши. Грехом, похоже объявлялось то, против чего благороденные сэры противостоять не могли.
LVZh
Отправлено: 26 июля 2010 — 10:15
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Первые арбалеты были еще у древних греков и китайцев, только у первых они не были широко распространены и использовались в основном при обороне крепостей, а вторые чаще применяли не стрелы, а камни или свинцовые пули.
Достоинство арбалета и, позднее, мушкета в том, что ими можно научиться пользоваться за короткое время и не требуется постоянной тренировки, т.е. идеальное оружие горожан.
При сравнении арбалета с луком, единственное, что не вызывает сомнений -- большая скорострельность лука и возможность навесной (по закрытой от прямого выстрела тыном или крепостной стеной цели) стрельбы. Дальнобойность и бронебойность очень зависят от материала, из которого изготовлены сам лук/арбалет, тетива и стрелы.
Чур пишет:
запрещали, по-моему, потому как вроде нехорошо господ рыцарей издаля мочить, им это не по нраву. Кстати, фламберги, к примеру, тоже проклинали, как и бердыши. Грехом, похоже объявлялось то, против чего благороденные сэры противостоять не могли.
Именно так, потом этот запрет попытались перенести и на огнестрельное оружие.
P.S. Запрет на использование луков/арбалетов, по моему, идет еще с древних греков, которые заключили в свое время что-то вроде договора о запрете использования луков в битвах между цивилизованными (тогда они только себя такими считали) народами. Хотя у того же Геракла (главный герой греческих мифов) лук был любимым оружием.
(Отредактировано автором: 26 июля 2010 — 10:15) ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
EgozaCB
Отправлено: 26 июля 2010 — 10:16
капитан
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010
Репутация: 8
Чур пишет:
В дикой Европе луки отродясь делать не умели, да и стрелять толком тоже.
Не стану особенно возмущаться насчет "дикости", однако, по существу, вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BB%D1%83%D0%BA (Добавление)
И, кстати, насчет "маломерности" доспехов - не может ли быть так, что дошедшие до нас доспехи были масштабными моделями настоящих? Насколько я знаю, в замках доспехи размещались в стеновых нишах на довольно большой высоте от пола. Я полагаю, для того, чтобы зритель мог оценить сложность и красоту работы мастера, не нагибаясь, т.е. чтобы весь доспех был в поле зрения стоящего человека, для чего он просто должен быть несколько уменьшен по сравнению с "настоящим", но так, чтобы не вызывать ощущения карликовости, что и задает некий стандарт размера для "модельных" доспехов. Есть ли у кого-нибудь информация о размерах доспехов, найденных на "поле битвы"? Был ли смысл тратиться на полноценый доспех для украшения пиршественной залы?
(Отредактировано автором: 26 июля 2010 — 10:49)
Гость
Отправлено: 28 июля 2010 — 12:53
УДАЛЁН
Кстати говоря,
admin пишет:
Пластун пишет:
Доспери рейтара 17 в
Учитывая вес таких доспехов, тяжело было в них сражаться, особенно в жаркую погоду, под палящими лучами.
Сколько времени мог он продержаться, махая к тому же еще и мечом?
А вы не пробовали двигаться в бронике, разгрузке, со всеми прибамбасами, и ещё с ношей за спиной, причём долго, бегом и осмысленно? а совокупный вес данного полудоспеха меньше вышеперечисленного, да и распределён поудобнее.
Гость
Отправлено: 28 июля 2010 — 13:19
УДАЛЁН
EgozaCB пишет:
Был ли смысл тратиться на полноценый доспех для украшения пиршественной залы?
А какой еще был в этом смысл, как не поразить гостей возможностью выбросить деньги на ветер? Это же сугубо статусное украшение. Иного смысла оно не имеет. И по стоимости, полагаю, он многократно превосходил доспех, использовавшийся на поле боя.
При этом делайте поправку на стоимость и украшения доспеха военноначальника и рядового.
vlad333
Отправлено: 31 июля 2010 — 04:16
старший сержант
Сообщений всего: 117
Дата рег-ции: 15.06.2010 Откуда: Беларусь, Брест
Репутация: 5
В фильмах и худ. литературе, основным оружием пехотинца является меч. А был ли он достаточно эффективен против лат 14-15 вв.? Мне думается, что заострённый молот и тому подобное, поубойнеёй будет.
Гость
Отправлено: 31 июля 2010 — 20:54
УДАЛЁН
vlad333 пишет:
В фильмах и худ. литературе, основным оружием пехотинца является меч. А был ли он достаточно эффективен против лат 14-15 вв.? Мне думается, что заострённый молот и тому подобное, поубойнеёй будет.
Вы имеете ввиду латы какие? (Европа, Московия, Восток)
Если говорить о латах, то в 14 и в 15 вх они довольно сильно отличались. Какой век имеется ввиду? А меч - это и есть оружие пехотинца. Конница всё больше на сабли перешла. Только в Европе у всадников мечи остались. И то были варианты. А клевец имеет как достоинства, так и недостатки в качестве оружия пехоты. И уж достоинства его - точно не для боя в строю. Для масс тогда придумали более дешёвый и удобный вариант: бердыш, алебарду и протазан.
Гость
Отправлено: 1 августа 2010 — 01:02
УДАЛЁН
Чур пишет:
бердыш, алебарду
Жуткое оружие! Всадника пополам рубит, не завидую я супостатам.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.