|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Хроника Зимней войны , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 28 июня 2015 — 21:48
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Волкон пишет: Ну а если бы РККА продемонстрировала миру свой блиц криг в Финляндии? Ведь Сталин был убеждён в том что Рабоче-крестьянская армия самая целеустремлённая в мире и при этом накачанная железно-моторными мускулами,как никакая другая. Самая на тот момент моторизованная в мире. Неужто такие красны-молодцы не сдюжать,какую то финляндию? Ведь только что дали по зубам японским милитаристам. А разве Япония и Финляндия- сравнимые величины? Как оказалось, Финляндия куда более сильнее. Да и линию Маннергейма как-то не учли. Волкон пишет: Эта война окрылила Гитлера и его вассалов. Несколько окрылила, сколько Гитлер сделал соответствующие выводы. Мол нужно заканчивать приготовления к своей войне и не дать возможности КА воплотить в жизнь уроки Зимней войны. Он увидел что КА ещё очень слаба и решил ударить раньше, пока она не окрепла. По большому счёту, агрессией против Финляндии Сталин подпилил сук на котором сидел. Волкон пишет: Выходит, что если Гитлер решился на очень серьёзную войну с СССР, то Сталин от войны с Рейхом отказался... Так Сталин никогда и не имел планов войны с Рейхом!!! Как можно отказаться от того, чего не было??? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 25 августа 2015 — 12:35
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
БЧраз пишет: Порыв КА ( идти вперед и вперед) был калосальный - все бойцы, командиры и политработники на фронте только и говорили об этом, на бортах полуторок и танков появились лозунги: "На Хельсинки!". И вот на таком " замахе" пришла новость: в Москве подписано перемирие! Как обухом по голове - за что "страдали"? Только начали побеждать и на тебе! Пришлось уж теперь политработникам, командирам вести беседы " в другом ключе" с бойцами - мол, выполнили ужо задачу, отодвинули границы. Но выходило как-то неубедительно. Был ли этот порыв? Не уж-то бойцы и командиры не ведали о значительных потерях? Скорее всего на фронте обрадовались что война закончилась. Ведь война то была оккупационной. Ведь её не сравнить с ВОВ, когда для нас война была освободительной и защищали землю от оккупантов.
Вы думаете бойцы и командиры не задавали себе вопрос ради чего они гибнут, ради чего вообще развязана эта война? Неужели никто не понимал что война со стороны СССР является оккупационной, а со стороны Финляндии - освободительной?
Сомневаюсь что где-то сохранились воспоминания простых солдат о той войне. А интересно было бы почитать как именно они оценивали ту войну, радовались или огорчались тому факту, что война закончилась и в Москве подписано перемирие. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
 | Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться! |
Svin  |
Отправлено: 29 августа 2015 — 21:57
|

подполковник


Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18

|
Есть очень хорошие воспоминания мобилизованного лейтенанта артиллериста в полковой батарее
Опубликованные Артемом Драбкиным
iremember.ru/memoirs/artillerist i/lukinov-mikhail-ivanovich/
там же,очень хорошие воспоминания про польский поход и вторую мобилизацию и про начало великой отечественной войны (взят в плен в бельском котле летом 1942 года, воевал в составе 252 сд)
есть сайт посвященный 8 сд и ее фервальским боям на перешейке
http://151sp.eu/
в том числе и в воспоминаниям по конкретным бойцам
по прибытии на фронт мл.лейтанент Третьяков написал такое
http://151sp.eu/my-pomnim/342-tr...y-aleksandrovich
"...По пути видели много убитых финнов, их ещё не убрали. Дома финны при..."
а ведь это не финны были...
так же в ЖЖ slon-76 много материалов по суомсусалми и вт.ч. донесения особистов насчет настроений мл.состава и солдат
вообще что касается окрыления - то до начала боевых дейсвтий хорошая пропаганда и строгая дисциплина в обещм то создавала хорошее настроение.
Нос началом собсвтенно боев было такое как бы деление , по уровню дальности действенного огня противника (как впрчоем и в ВОВ).
Те кто попадал по молотки (пехота стрелковых рот,пулеметчики.пушки прямой наводки,танкисты и тыловики -если в окружении или в засаде) - у тех был довольно сильный упадок, так как потери в каждом бою были большие
но и выбывали такие люди быстро
Для тех кто подальше от зоны дейсвтенного огня - старший комсостав,связисты, тыловики (даже в хозвзводе батальона неизмеримо легче и безопаснее чем в стрелковой роте), артилеристы,техники - то у тех в общем то все нормально с настроением было
Ну а чего юбы и не написать на борту своей полуторки "На Хелбскинк" и флажок какой нибудь не прикрутить к крыше ,патриотический? ты же на хельсинки поедешь в тыловой обозной колонне ,безопасно за 5-8 км от передка
а не побежишь в атаки с неизменной статистикой выбытия - "неделя в наступлении и все..." ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 29 августа 2015 — 23:44
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
БЧраз пишет: вообщем верно показал Svin "окрыленные" к концу войны были или " тыловики" или кто еще не успел " понюхать пороху". С этим согласен. БЧраз пишет: Ну а " оккупационной" войну мало кто в РККА воспринимал, ведь шли освобождать финский народ от гнета буржуев и помещиков. Не случаен был введен " анахронизм" " белофинны", как будто остались еще " краснофинны" ( вернее: бывшие красные финны воевали на стороне правительства и народа, но об этом советская пропоганда предпочитала помалкивать). На счёт этого большие сомнения. Мне почему-то кажется что большинство то как раз понимали, что никакой освободительной войной там и не пахнет. Просто старались свои мысли не озвучивать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 31 августа 2015 — 00:52
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Хроника Зимней войны
Попались данные по по одной из армий, принимавшей участие в Зимней войне.Боевые действия на участке 8-й армии (Отобразить)В соответствии с директивой ВС ЛВО от 21 ноября 1939 г. 8-я армия в составе шести стрелковых дивизий с частями усиления по получении особого приказа переходила в наступление с задачей “решительным ударом главных сил на Сердобольском направлении разгромить части противника и выйти на фронт Корписелькя, Вяртсиля, Сортавала (Сердоболь)”. В дальнейшем во взаимодействии с 7-й армией части 8-й наступали бы на Миккели, обеспечивая свой правый фланг в направлении Куопио и установив “живую связь” с 9-й армией.
3 декабря штаб 8-й армии отдал боевой приказ о выходе 1-го с.к. к исходу дня на фронт Кяскоски, Рюеккю, Куксенвара, оз. Ала-Толваярви, имея в виду в дальнейшем захват Иломантси и Корписелькя. К этому же времени 56-й с.к. выходил бы правым флангом на ст. Лоймола, центром – на Ловаярви и левым флангом – к устью р. Уксунёки.
В соответствии с планом командования 56-го с.к., 168-я с.д. наступала вдоль побережья Ладожского озера в направлении г. Сортавалы, овладев на первом этапе населенным пунктом Салми. В центре 18-я с.д. продвигалась в направлении Кясняселькя, Уома, Лавоярви, Митро, разделившись впоследствии на две колонны - на Сюскюярви и Руокоярви с выходом к озеру Янисъярви. К 3-4 декабря части 18-й с.д. вышли к реке Уксунъёки. 12 декабря на фронт прибыла 34-я легкотанковая бригада.
С 13 декабря 208-й и 316-й с.п. 18-й с.д. перешли к обороне на рубеже южная окраина Сюскюярви-Рухтиненмяки-восточная окраина Руокоярви. Категорические приказы командования корпуса продвигаться дальше части дивизии выполнить не смогли. 23 декабря дивизия получила 800 человек пополнения, а через четыре дня дорога на д. Кясняселькя была перерезана. Начался длительный период окружения и попыток деблокирования частей 18-й с.д.
Более благополучным было положение окруженных в районе Салми-Кителя частей 168-й с.д., которые занимали относительно большую территорию, что облегчало их снабжение по воздуху. 168-я с.д. находилась в окружении вплоть до заключения Московского мирного договора, доставляя немало хлопот финнам. Отсутствие тяжелой артиллерии не позволило финнам уничтожить противника или заставить его сдаться, чтобы затем перебросить освободившиеся части на Карельский перешеек. (30 ноября 1939 г. в 18-й и 168-й с.д. насчитывалось 29 521 человек личного состава, 119 орудий и 46 танков.)
3 января новый командующий 8-й армией командарм 2 ранга Г. М. Штерн довел до сведения командира 56-го с.к. комдива Черепанова, что окруженные части могут рассчитывать на помощь головных частей 60-й с.д. лишь через 6-7 дней. Имевший разрешение ГВС при необходимости отвести окруженные дивизии, Г. М. Штерн тем не менее не отдал приказа об отходе, заявив, что “18-я с.д. должна выдержать во что бы то ни стало”. По его мнению, активизация наступательных операций всех соединений армии должна была привести к “истощению” противника через 1-2 дня.
Наступавшая на правом фланге 56-го с.к. 56-я с.д. имела задачу нанести решительный удар на Суоярви, не допустив отхода противника в северном и северо-западном направлениях. 213-й с.п. по плану операции должен был овладеть населенным пунктом Лоймола.
Решить эти задачи следовало во взаимодействии с соединениями 1-го с.к., 139-й с.д., наступавшей вдоль северного берега озера Суоярви и 155-й с.д., части которой продвигались в направлении Иломантси, Лиусваара. Захват Иломантси был запланирован на четвертый день от начала наступления. 75-я с.д. обеспечивала правый фланг 1-го с.к., имея задачу овладеть районом Хеполампи, Полвиярви, Онкамолампи.
К середине декабря командование 1-го с.к. вынуждено было отказаться от осуществления плана наступления. По оценке штаба 8-й армии, к 16 декабря это соединение было разбито противником. 139-я с.д., потерпев поражение в районе озера Толваярви, отступила. 20-21 декабря наступавшая в районе озера Ягляярви 75-я с.д., находясь в полуокружении, отошла на рубеж реки Айтоёки, оставив противнику значительную часть вооружения. Относительно более благополучным было положение 155-й с.д., которая перешла к обороне 16 декабря на рубеже реки Койтаёки (район населенного пункта Иломантси, Финляндия). В ходе боев на этом направлении обе стороны понесли тяжелые потери: части Красной Армии, по оценке финляндского исследователя, до 4 тыс. убитыми, финны – 630 убитыми и 1320 раненых. В дальнейшем линия фронта на этом направлении стабилизировалась.
Группировкой финнов на этом направлении командовал полковник П. Талвела, под командованием которого финляндская армия добилась первого крупного успеха в ходе войны. Исход сражения в районе Толваярви–Иломантси в пользу финнов имел даже не столько большое военно-стратегическое, сколько морально-политическое значение. После неудачных в целом для финляндской армии боев в приграничной полосе в начале декабря и отступления вглубь страны граждане Финляндии впервые поверили в возможность противостоять превосходящим силам Красной Армии.
В начале марта 1940 г. в соответствии с указаниями Генерального штаба РККА в составе 8-й армии была создана группировка, целью которой было уничтожение сил противника в районе населенного пункта Лоймола, что могло вернуть стратегическую инициативу частям Красной Армии на этом направлении. В нее были включены 56-я, 75-я, 87-я, 164-я с.д., 128-я мотострелковая и 24-я мотокавдивизия.
План разгрома Лоймольской группировки предусматривал выход 75-й с.д. во фланг и тыл укрепленного района в направлении северо-восточного берега озера Суованъярви. 56-я с.д. должна была наступать вдоль железной дороги и шоссе, 164-я с.д. – с юга через шоссе и железную дорогу в направлении южного берега озера Суованъярви, выходя в тыл противнику, оборонявшемуся против 56-й с.д. Левый фланг 8-й армии обеспечивала 87-я с.д.
128-я м.с.д. из района озер Кейнатсюнлампи-Хейнелампи наступала на д. Лоймола с юга. 24-я м.к.д. продвигалась в направлении озера Исовелскалампи - северный берег озера Лоймоланъярви, выходя частью сил в тыл противнику западнее д. Лоймола. Начатая в последние дни войны операция завершилась безрезультатно.
Таким образом, понеся тяжелые потери (по заниженным данным общие потери 8-й армии с 30. 11. 1939 г. по 13. 3. 1940 г. составили 32 117 человек, в том числе 6102 убитых, 19 931 раненых, 3887 пропавших без вести, 2297 обмороженных) 8-я армия не смогла выполнить ни поставленную перед ней носившую стратегический характер задачу начального периода войны, выхода в тыл группировке финляндской армии на Карельском перешейке, ни более ограниченную задачу по овладению важным узлом коммуникаций населенным пунктом Лоймола.
Полагаю что информация хоть и сжатая, но точная. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 31 августа 2015 — 02:04
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
БЧраз пишет: каким образом Ваше инфо коррелируется с тем, что красноармейцы пришли к выводу, что идет " оккупационная" война? А никаким. Это абсолютно разные информации. Я так понял что вопрос оккупационной или освободительной войны никого не заинтересовал. Вот и решил продолжить тему новой информацией. Если Вы помните, то тема данной ветки:
"Хроника Зимней войны".
Но, как я понимаю, Вам это уже не интересно. Вы, похоже, уподобаясь некоторым, начинаете искать чёрную кошку в тёмной комнате. Зачем? Я то полагал что Вы специалист по Зимней войне, а не ... В общем, ладно.
Вы в праве писать то, что считаете нужным и правильным, то, что велит Ваша совесть. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 5 мая 2016 — 16:55
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Александр 1971, приветствую Вас на форуме!
Александр 1971 пишет: Alexis Всем добрый день. Помогите если сможете. Мой дед Калганов Федор Сергеевич o Место рождения: РСФСР, Сталинградская обл. Ворошиловский р-н с/с Жутово Призван: Ворошиловским РВК воевал в финской войне в составе 271 мотострелкового полка 17 мотострелковой дивизии. Согласно Базы данных Зимняя война безвозратные потери красной армии... Он погиб 15.02.1940г. Пытался найти где именно находилась его часть в данное время но ничего не нашел. Выяснил только что В феврале 1940 года 17-я мотострелковая дивизия занимала позиции в районе озер Кирккоярви (Правдинское) и Пуннусъярви (Красное). По перешейку протекает река Пуннус-Йоки (Красная). На одном берегу наши войска, на другом – доты и надолбы линии Маннергейма. В день наступления, 11 февраля, стоял мороз минус 22 градуса, затем были сильный ветер и метель, к 14 февраля мороз усилился до 27 градусов. Если есть какая-нибудь информация помогите пожалуйста. Полагаю, что под этот вопрос нужно открыть отдельную тему и там всё обсуждать. Так и Ваш вопрос не затеряется в данной теме, и больше участников форума смогут принять участие в обсуждении. Предлагаю тему назвать:
" Помогите найти информацию про деда, воевавшего в Советско-финскую войну. Калганов Федор Сергеевич"
Если возражений по названию темы нет, то я сейчас открою такую тему. Если есть возражения или предложения, то пишите. Сообща подкорректируем. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |