Notice: Undefined index: type in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/relatedtop/functions.php on line 217 Холодное оружие на Руси [7] :: Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Стас1973 пишет:
Может я ошибся?
Скорее, это я 3,14зданул про тесак. Сейчас вот спросил у своего знакомого казака. Он и сказал, что бебут - это "разновидность кинжала, родственная тесаку, короткая шашка, успешно заменявшая полноразмерную в ограниченном пространстве".
Вот статья от него: Бебут ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Уже вроде проясняется:
Тесак - "большой широкий нож".
Бебут - "разновидность кинжала".
Фашинный нож - "тесак с заточкой под пилу на обухе".
Одномоментно всё это и "короткая шашка".
Сойдёт? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Стас1973
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:23
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Волк пишет:
Вот статья от него:
Спасибо за инфо.
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Волк
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:32
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Стас1973 пишет:
Спасибо за инфо.
Я ему посоветовал добавить, что у бебута гарды не было, была только латунная клепка, на одной из сторон клинка ближе к рукояти был герб РИ и дата изготовления, на самом клинке с обеих сторон 3-4 дола. Что интересно, обоюдоострое лезвие тянулось впритык к рукоятке. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Стас1973
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:36
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Волк пишет:
Что интересно, обоюдоострое лезвие тянулось впритык к рукоятке.
Зачем?
Волк
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:40
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Стас1973 пишет:
Зачем?
Дело в том, что я лично видел и щупал бебут 1917 года. Там и был герб РИ, надпись "Златоустъ", дата изготовления, 3 или 4 дола. И лезвие там было впритык к рукоятке. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Стас1973
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:52
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Волк пишет:
Там и был герб РИ, надпись "Златоустъ", дата изготовления, 3 или 4 дола.
Это все понятно. Зачем заточка до упора? Есть этому какое-то пояснение?
galbur
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:52
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Бейбут, получается что это шашка бронзового века.\самое быстрое рубящие, клинковое оружие бронз,,века.А в железный век\при появлении хороших сталей\Бейбут стал рости в длину и больше использываться в рубке,что особенно требовалось всадникам.В то время как пешему воину не всегда выгодно длинное оружие.Отсюда и Тесаки у артиллеристов.\\\\Судя по истории оружия, самым выгодным для пехотинца клинком является -\ятаган или греческий "тесак" \Кстати очень похоже что ятаган это железный вариант греч,.бронзового "тесака".Одним словом я бы все это назвал-"Мачете." .\\\\\ ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Стас1973
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:54
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Волк, ваша очередь
Волк
Отправлено: 14 ноября 2013 — 22:13
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Стас1973 пишет:
Это все понятно. Зачем заточка до упора? Есть этому какое-то пояснение?
Не знаю. Знакомый казак тоже не знает. Предположу только, что бебуты выпускали в массовом порядке с максимальным ускорением производства. То есть, клинки ставили под заточку партиями под некий аппарат. А он не церемонился и затачивал всю грань от острия вплоть до хвостовика. Затем мастера вытачивали щечки рукоятки под получившуюся форму клинка. Вот как выглядит бебут сверху. (Добавление)
Уважаемый наш "специалист-конструктор" galbur, Вы акинак-то с бебутом не путайте. Бебут является развитием шашки, а не наоборот. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Стас1973
Отправлено: 14 ноября 2013 — 22:19
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Волк пишет:
Не знаю. Знакомый казак тоже не знает.
Заточка до упора может быть понятна если клинки изготавливались станочной ковкой. Я просто не знаю технологии того времени. Поэтому спрашиваю.
Волк
Отправлено: 14 ноября 2013 — 22:29
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Стас1973 пишет:
Заточка до упора может быть понятна если клинки изготавливались станочной ковкой. Я просто не знаю технологии того времени. Поэтому спрашиваю.
ЕМНИП, Аносов изобрел такую методику массового отлива, ковки и продувания воздухом клинков. Такой способ он подсмотрел не то у кавказцев, не то у тюрков. После ковки джигит хватал раскаленный клинок (конечно же, за не очень горячий хвостовик и в рукавицах), размахивал им и скакал во весь опор на коне по степи. И так несколько раз. Таким образом клинок постепенно и равномерно остужался, приобретая особую закалку. Естественно, такой метод не способствовал быстрому вооружению такой огромной армии, как русская. Поэтому Аносов и разработал некие станки для конвейерного отлива, ковки и продувания потоком воздуха клинков сабель. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Сейчас вот спросил у своего знакомого казака. Он и сказал, что бебут - это "разновидность кинжала, родственная тесаку, короткая шашка, успешно заменявшая полноразмерную в ограниченном пространстве".
