Notice: Undefined index: type in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/relatedtop/functions.php on line 217 Холодное оружие на Руси [5] :: Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
LVZh пишет:
Интересно, а никто из поклонников идеи славян, как родоначальников всех остальных цивилизаций, не выдвинул теорию, что славяне долгое время были пацифистами, мирно живших с соседями, а всех соплеменников, проявлявших излишнюю агрессивность, изгоняли. Недаром все волны завоевателей проходили мимо них. А все эти германцы, галлы, скандинавы, гунны по большому счёту изгои из славян. И только когда в мире возникли и окрепли державы, основанные на конкуренции и агрессии, отринувшие основы мирного сосуществования, славянам пришлось браться за оружие ...
Если взять за основу что словяне в каменном веке жили на територии европы и свои рогатины использавали только против животных, то к ворвавшейся эре войн были совершенно не готовы.Думаю первые воинствуюшие формирования словян возникли в Греции а так-же вдоль границы кочевых племен,позже на севере против норманов,а центр их сохранял мирное сушествование и нес на себе тысячелетнию историю мирной жизни.Что во время крупномоштабной интервенции ,вынудило мирные племена(не готовые к зашите)переселится на територию современной России.А что касается воинствуюших кочевников то если и была какая связь ,то она уходит глубоко в древность(что и не стоит даже заморачевотся)Исключения состовляют Скифы(так как знали ценность мирной жизни и были многочислины(что предавало политический вес))А так-же Сарматы(в связи с тем что в то тревожное время было невозможпо совершить полноценный церимониал официального союза(как это было со Скифами при Рюрике)Сарматы меньшей своей частью остались в России)
Надеюсь это ответит на ваш вопрос. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
galbur пишет:
Надеюсь это ответит на ваш вопрос.
Моя идея другая :
Прародина цивилизаций -- это славяне, спокойно и мирно жили, дружили родами и ни о каких конфликтах не думали, а кто пытался что-то отобрать силой, того изгоняли в неведомые земли. Вот эти изгои объединились в племена и государства, которые предпочитали отнимать, а не производить (всякие германцы, гунны, римляне и т.п.). Пока они (изгои) помнили о прародине, на неё не лезли (например, что-то такое жрецы славян заложили в их религиях), поэтому все нашествия проходили мимо славян. Но постепенно запрет стёрся (пришли другие боги, любящие кровь) и для соседей мирная жизнь славян стала как кость в горле, вот и начались набеги и нашествия. Вот и пришлось славянам учиться убивать, вот только заложенные на уровне ДНК принципы им не удалось или не захотели побороть. Отсюда и правила, например, "упавшего не добивать", "сдавшегося помиловать" и т.п. В результате в большинстве конфликтов славяне побеждают (это заложено у всех генетически), но воспользоваться плодами побед не могут, тратя и трофеи и собственные ресурсы на помощь бывшим врагам, которые при первой же возможности опять развязывают войну. Чем-то это напоминает отношение родителей и детей -- "первые" прощают практически всегда, могут и наказать, но, всё равно, потом пожалеют и конфету дадут, а "вторые" регулярно бунтуют, пытаются вырваться из под опеки, но постоянно прибегают за помощью...
В принципе стеб, что называется "на тему", но неужели никто ещё такую идею не развернул в духе Фоменко и иже с ним. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
galbur
Отправлено: 12 апреля 2013 — 16:34
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
LVZh пишет:
Моя идея другая
Вообшем правильно,только слишком злобно.В бою ярость помогает,а в науке взвешенность.А так как это к холодному оруж,,не относица то лучше передти на альтер,,ветку. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
LVZh пишет:
Прародина цивилизаций -- это славяне, спокойно и мирно жили, дружили родами и ни о каких конфликтах не думали, а кто пытался что-то отобрать силой, того изгоняли в неведомые земли. Вот эти изгои объединились в племена и государства, которые предпочитали отнимать, а не производить (всякие германцы, гунны, римляне и т.п.).
Это вы наверно мультиков советских про Илью Муромца насмотрелись.
На самом деле славяне миролюбивостью никогда не страдали, ибо в ту пору выжить можно было только отобрав у соседа. И то что мы с вами существуем говорит о том что наши предки были грозными воинами.
Кстати, это вполне соответствует описаниям поздненримских и византийских историков.
galbur
Отправлено: 16 апреля 2013 — 21:03
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Центурион пишет:
Это вы наверно мультиков советских про Илью Муромца насмотрелись.
На самом деле славяне миролюбивостью никогда не страдали, ибо в ту пору выжить можно было только отобрав у соседа. И то что мы с вами существуем говорит о том что наши предки были грозными воинами.
Кстати, это вполне соответствует описаниям поздненримских и византийских историков.
Вы можете представить на какой територии располагались словяне?и сколько племен входило?Кто-то из боев не выходил,а кто-то и не знал о заварушки.А когда и где она возникнит,трудно предсказать+единого государства не было. Правильней было-б вывести,что разработали систему обучения которая из ботаников,молниеносно создавала хороших бойцов.Что вы вечно ищете правду за границей?Главная правда находится в самом человеке,остальные правды второстепенны. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
hiursa
Отправлено: 16 апреля 2013 — 21:09
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
galbur пишет:
Правильней было-б вывести,что разработали систему обучения которая из ботаников,молниеносно создавала хороших бойцов.Что вы вечно ищете правду за границей?Главная правда находится в самом человеке,остальные правды второстепенны.
Точно. Вчера у него грыжа, геморрой и зрение минус двадцать в каждом глазу. А тут
система обучения и завтра после обеда он уже Батыя раком за шатром пристраивает.
Круто. Да.
galbur
Отправлено: 16 апреля 2013 — 21:38
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
hiursa пишет:
Точно. Вчера у него грыжа, геморрой и зрение минус двадцать в каждом глазу. А тут
система обучения и завтра после обеда он уже Батыя раком за шатром пристраивает.
Круто. Да.
Ботаники того времени верили в добро,по этому были как лоси здоровы,толь-ко за бабочками бегали.Не то-што нынешний пошол Ботан,злобный,трусливый,кровожадный.Из такого делать бойца -всеравно что палец Пираньям сунуть. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
hiursa
Отправлено: 16 апреля 2013 — 21:47
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
galbur пишет:
Ботаники того времени верили в добро,по этому были как лоси здоровы,толь-ко за бабочками бегали.Не то-што нынешний пошол Ботан,злобный,трусливый,кровожадный.Из такого делать бойца -всеравно что палец Пираньям сунуть.
А в чем здесь тогда молниеносная система обучения?
galbur
Отправлено: 16 апреля 2013 — 22:25
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
hiursa пишет:
А в чем здесь тогда молниеносная система обучения?
Сам хотел-бы знать.Может у вас есть версии? ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
hiursa
Отправлено: 16 апреля 2013 — 23:49
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
galbur пишет:
Сам хотел-бы знать.Может у вас есть версии?
Есть. Гон.
galbur
Отправлено: 13 ноября 2013 — 05:51
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
А разве отдельной темы про шашку нет?вроде не нашел.\\\\Столько глупостей наслушался про шашку в ютубе,.Застрелится охота. По ихнему шашка это сабля только без грады.\\\Я уже давал выкладки,но не помню кажется на другом форуме.\\\Могет у кого есть здравая инфа.?
(Отредактировано автором: 13 ноября 2013 — 06:06) ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Kourveen
Отправлено: 13 ноября 2013 — 18:07
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
galbur пишет:
А разве отдельной темы про шашку нет?вроде не нашел.\\\\Столько глупостей наслушался про шашку в ютубе,.Застрелится охота. По ихнему шашка это сабля только без грады.\\\Я уже давал выкладки,но не помню кажется на другом форуме.\\\Могет у кого есть здравая инфа.?
Вроде как темы отдельной нет, но неоднократно обсуждалось в различных темах, от казачьих, до японских.
Вы интересно по старому оружию темы вели, м.б. организуете про шашку отдельную?
"Здравая инфа" - из того, что понял : пришла из Кавказа; носится таким образом, чтоб процесс выхватывания из ножен сразу переходил в рубящий удар; в отличии от сабли имеет рубящую направленность, оттого центровка иная; остро не затачивали, чтоб не застревала в тканях и костях. ИМХО полтора раза. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
:
По ихнему шашка это сабля только без грады.\\\Я уже давал выкладки,но не помню кажется на другом форуме.\\\Могет у кого есть здравая инфа.?