|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Гражданская война в России , Продолжение |
| |
Опер  |
Отправлено: 14 августа 2013 — 14:46
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Егоза2.1 пишет: А разве они имели такие планы? В чем был смысл уничтожения частной собственности на землю?
Кстати, насчет общинников - Вы говорили, что коммунисты "дали" им землю в безвозмездное пользование. А разве до революции общинники кому-то платили за пользование землей?
Все поголовно?
Итоги соответствующего референдума где можно посмотреть?
Источник?
А что там насчет "взамен требуется"? "Один глупец может задать столько вопросов что не ответит и сотня мудрецов" (с)
Сомневаетесь? Опровергайте.
|
| |
|
Опер  |
Отправлено: 14 августа 2013 — 19:31
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Аз Буков пишет: В разгар НЭПа удалось превзойти показатели РИ, в годы колхозного движения уже не!
Галиматья. Причем полная. Хотя бы потому что по всем основным экономическим показателям колхозы (урожайность, трудозатраты и как следствие эффективность) крыли любое единоличное или кулацкое хозяйство как бык овцу. Уже обсуждалось на соответствующей ветке форума.
(Добавление)
Аз Буков пишет: Закупка хлебов в колхозах производилась по твердым закупочным ценам(без учета колебаний цен на международных рынках). Уровень цен был максимально низким- чтоб только колхозы не протянули ножки. госзакупки хлеба не превышали четверти от урожая. А оставшиеся 75% урожая оставались в полном распоряжении колхозов, которые его продавали на колхозных рынках по рыночной цене. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 14 августа 2013 — 22:19
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Аз Буков пишет: Возможно по каким-то показателям и превзошли, но вот по хлебу на душу населения - не получилось Ну да, именно поэтому после 1932 года больше ни одной голодовки в СССР не было - не сумели видите ли империю догнать по производству хлеба несмотря на использование передовых методов сельского хозяйства, технику, удобрения и прочие достижения колхозного строительства.
Еще раз - галиматью не надо транслировать, просто включите логику, если она конечно у Вас не нарушена либеральной пропагандой.
Аз Буков пишет: Из оставшихся 75% надо было еще расчитаться с МТС, заплатить налоги, оставить посевной фонд и распределить трудодни ( администрация колхоза получала по 2 трудодня/раб.день, подсобники по 0,5 - соцравенство, что и говори).
Ну и что? Единоличнику не надо было платить сельхозналог? Не надо было закладывать семенной фонд? Не надо было расплачиваться за аренду техники и семенные суды?
Что касается упреков в нарушении соцравенства, то как говорят квалифицированные летчики: "Проще сутки отлетать за штурвалом, чем три часа руководить полетами". Руководители всегда зарабатывали и зарабатывают больше подчиненных. Кто-то мешал подсобнику при наличии определенных способностей выбраться на должность председателя колхоза?
Аз Буков пишет: Нашел еще интересной статистики; перед началом колхозного движения в стране было около 10% кулацких хозяйств, 22% середняцких, больше 60% бедняцких, остальные пролетарские(?). В результате коллективизации было раскулачено около 30% крестьянских хозяйств (как кулацкие) - чем больше сдадим - тем лучше? Очередная пропагандистская ложь. Всего было раскулачено 4-5% крестьянских хозяйств, т.е. именно кулаков, да и то далеко не всех - кто сам добровольно сдал имущество и вступил в колхозы, тех вообще не тронули. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 14 августа 2013 — 23:14
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Аз Буков пишет: Еденоличнику в те времена взять в аренду сельхозтехнику (разве что механизированную конную косилку дореволюционного выпуска) было равнозначно, как Вам посадить на дачный участок реактивный самолет. НЕреально!
В МТС не реально, более того - бессмысленно, так как техника дает максимальный эффект только на больших посевных площадях. На небольших полях трактор гонять убыточно.
А вот в колхозе взять молотилку, сеялку-веялку на конной тяге - вполне реально. Или коней и подводы чтобы собранный урожай на рынок отвезти - тоже вполне реально. Так что расходов у единоличника не меньше чем в колхозе.
А вот трудозатрат на единицу работы больше, дальше без использования техники, только за счет применения колхозниками передового на тот момент метода разделения труда. И урожайность ниже чем в колхозе.
Аз Буков пишет: Правильно, в эти 30% вошли и "самораскулаченные" - это когда отдавали все, а сами бежали в города, на стройки, чтоб еще чего не припомнили (единой поисковой "базы" кулаков не было). Еще раз: цифра 30% не соответствует действительности. Всего было раскулачено 4-5% от общего числа крестьянских хозяйств, из них выслано 2,6% от общего количества крестьян.
(Добавление)
Аз Буков пишет: Данные получены путем деления погодового сбора зерна в России - СССР (из статистических справочников
по с/х) на численность населения соответ.года. Поверьте, даже из советской статистики можно сделать "бомбу". Т.е. никакого реального источника не существует, а эти цифры получены лично Вами? |
| |
|
Егоза2.1  |
Отправлено: 15 августа 2013 — 07:26
|
подполковник


Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10

|
Опер пишет: Егоза2.1 пишет: В чем был смысл уничтожения частной собственности на землю?
А разве до революции общинники кому-то платили за пользование землей?
Все поголовно?
Итоги соответствующего референдума где можно посмотреть?
Источник?
А что там насчет "взамен требуется"? "Один глупец может задать столько вопросов что не ответит и сотня мудрецов" (с) Т.е. ответить на вопросы Вы не можете? Т.е. как "чисто потрындеть" о том, что коммунисты "дали народу" - это легко, а на конкретные вопросы ответить - мудрости не хватает?
Может, какой-нибудь более подкованный коммунист подтянется?
Может, Kourveen? |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 15 августа 2013 — 09:57
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Опер пишет: Ну да, именно поэтому после 1932 года больше ни одной голодовки в СССР не было - А те что были до 1933 года унесли 14-16 миллионов жизней. Ну это так -пустяк?
Что касается неурожайных -голодных годов то потом это были: 1936, 1938, 1946,1961,далее повсюду ибо зерно фуражное стали закупать до конца СССР. Что само за себя говорило о неэффективности -неразумности ведения хозяйства так такового. Пустые полки продуктовых магазинов и не только продуктовых ,в конце концов завалили и тот социализм и государство. Вот так "пушки вместо масла" в мирное время образовали миллионы инакомыслящих-недовольных совдепом.Так что даже класс военных и пролетариев от него отвернулись,просто надоело стоять в очередях за продуктами питания...Всё очень банально...Да и сейчас ни один прокоммунист ни бежит на ПМЖ в страны того социализму _на Кубу и в КНДР. Почему не уезжаете,неужели так интернационалы Родину возлюбили,аки националисты какие?
Вам ведь теперь без социалистического отечества,по идее, тут и делать нечего?
А строить коммунизм можно и в отдельно взятой стране типа КНДР или Куба....и оттуда поднимать мир на мировую революцию,как в своё время приехали это делать в пломбированных вагонах и пароходах пламенеющие рреволюционеры в нашу Россию. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (3): « 1 [2] 3 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Гражданская война » |
| |