|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Гражданская война в России (1918-1922) , Раз уж защла речь (см. тему Г.К.Жуков) |
| |
Alexis  |
Отправлено: 30 ноября 2014 — 20:31 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Григорий Не я пишет: Спасибо.. Попробую почитать сначала.. Наберитесь терпения и приступайте к прочтению. Если будут вопросы, то задавайте, но уже на ветке генштабистов. Ссылку я предоставлял выше.
Удачи Вам.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: Конечно, вы правы. всему своё место. Спасибо за понимание и поддержку. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 25 ноября 2015 — 19:29
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Попалась подборка документов периода Гражданской войны.
Из сводки Особого отдела за 9 мая 1919 г.
2 мая 1919 г. Совершенно секретно.
Отдел снабжения 3-й бригады 29-й дивизии не уплатил гражданам дер. Кильдюково за продукты, виновные выясняются.
В дер. Котомки Яношурской вол. пойман дезертир Василеостров-ского полка Селиверстов с винтовкой. В укрывательстве подозреваются председатель комбеда Перевозчиков и комиссар Селиверстов. Следствие производится. Настроение населения района ст. Яр спокойное.
5 мая 1919 г.
В Архангельской вол. в праздник 1 Мая принимало участие духовенство с революционными знаменами, поп пел Интернационал и похоронный марш. Такой сюрприз со стороны попа обратил внимание публики. Праздник прошел с большим подъемом.
В Иванцовской вол. настроение удовлетворительное, но население чувствует себя обиженным со стороны красноармейцев 2-го батальона 9-го Отдельного полка, которые за время стоянки не уплатили за забранные для довольствия продукты.
20 мая 1919 г.
В полк прибыл перебежчик Иванов, который передает, что тяжело раненные красные белыми были приколоты. Перешел из 1-го Пермского полка, не вынося режима: плетки и палки.
В белогвардейских полках на каждом взводе офицер, роль которого не только как командира, но и шпиона. В невышедшем в наступление ударном батальоне Марийского полка были расстрелян каждый десятый из трех рот.
Все мобилизованные солдаты при первом же наступлении красных намерены перейти. Колчаком издан приказ: всех инородцев, попадающих в плен, расстреливать. Перебежавшие мусульмане, несколько человек из 21-го полка, белыми расстреляны.
Разведчики 22-го Горно-Кизеловского полка Гостюхин и Горев ходили в тыл белых, с 5 мая проживали в Перемской вол. и через опрос жителей дер. Опареевской выяснили следующее: в Перемской вол. по приходе белых избран волостной старшина, сельские старосты и особая комиссия по расправе с семействами добровольцев и коммунистов.
На должности избраны бывшие урядники, стражники, кулаки и торговцы. За малейшую причастность к Советской власти граждан секут розгами. Подати на землю наложены по 76 руб. на душу. Крестьяне-бедняки возмущены и говорят, что "придется отказываться от земли, пришла нам сейчас беда, буржуи сдерут с нас последнюю шкуру".
Издан приказ о сдаче всех денежных знаков: николаевских, керенок и советских, - в волости в двухнедельный срок для замены купонами в рассрочку до 20 лет.
Изданы приказы:
1) о немедленном исправлении телег под угрозой штрафа; крестьяне в безвыходном положении - не имеют железа для ремонта, и нет кузнецов;
2) о запрещении разводить костры в поле, ловить рыбу и т.д., все под угрозой штрафа. Крестьяне ждут красных и говорят, что "красные хотя и брали продукты, но платили за них".
5 июня 1919 г.
2 июня в Щербининской волости Вятского уезда мобилизация протекает спокойно. Настроение населения с оттенком недовольства. Середняки начинают объединяться с бедняками. Культурно-просветительной работы не ведется. Литературы нет.
В Югринской волости Вятского уезда настроение населения в связи с продовольственным кризисом малоудовлетворительное. На митинге кричали агитатору: "Убирайтесь Вы со своей Советской властью, теперь без богатых пропадаем, нам нужна свободная торговля!"
В Буйской волости Нолинского уезда настроение населения удовлетворительное. Политическая работа ведется.
Верхосунская волость Нолинского уезда настроение масс контрреволюционное.
На митингах не дают высказаться ораторам и угрожают избить... В районе Верхосунской волости задержан командир 2-го батальона 23-го Верхне-Камского полка Степан Станиславович Покровский, забиравший у крестьян в деревнях силой оружие, муку и рожь по разным ценам, при задержании у Покровского обнаружена масса мандатов, из всех одно удостоверено.
Из оперативных сводок штаба войск ВЧК.
№ 38 за 13 мая 1919 г.
Секретно. Экстренно. Оперативная.
Рапорт вр. командующего Могилевским батальоном войск ВЧК т. Черняка от 8 мая за № 1614:
7 мая вспыхнуло восстание в Оршанском уезде Могилевской губ. Восстали вооруженные дезертиры и сделали нападение на находившийся в командировке отряд.
На подавление восстания из Могилева был отправлен отряд, который вступил в перестрелку с восставшими, убиты два красноармейца Могилевского батальона и сотрудник Оршанской чрезвычайной комиссии. Восстание подавлено. 8 человек арестованы, остальные разыскиваются.
3. Телеграмма Харьковского окрвоенкома т. Каменева № 957, 12 мая, в 7 час. 20 мин.: К Екатеринославу подошли вплотную банды восставшего Григорьева.
№ 43 за 19 мая 1919 г.
19 мая 1919 г. 18 час. 15 мин Секретно. Экстренно. Оперативная.
1. Телеграмма председателя Псковской губчека т.Матсона, № 4890, 23 мая в 18 час. 55 мин. Псковский район.
Псков находится в тревожном состоянии. По уездам массовое групповое скопление дезертиров. Вспыхивают организованные дезертирами восстания в связи с белогвардейской и новоэсеровской агитацией.
Порховский уезд. В уезде восставшими дезертирами были вырыты окопы, выступление ликвидировано. В других уездах восстания ликвидируются, но местами ежедневно вспыхивают новые.
4. 22 мая дезертирами занята станция Селезнево (25 верст южнее Пскова). Выслан отряд из Пскова.
5. Сообщено по прямому проводу из Казани председателем губчека Карлсоном 23 мая.
Район Казанской губ. В уездах масса дезертиров, часть из них вооружена винтовками. Вооруженные банды устраивают грабежи, отбирают лошадей и уводят людей неизвестно куда. Меры против дезертиров приняты.
6. Сообщено по прямому проводу из Гомеля комбатом т. Колюжным 23 мая в 19 час. Район Гомельской губ. Банды дезертиров усиливаются и наводняют леса. Захватывают деревни и станции, терроризируют население, тормозят продовольственный транспорт, обезоруживают малые красноармейские части. Меры против дезертиров принимаются.
Из оперативной сводки № 49 за 26 мая 1919 г.
26 мая 1919 г. 18 час. 20 мин. Секретно. Экстренно. Оперативная.
1. Телеграмма председателя Владимирской губчека т. Громова от 24 мая и по телефону председателя губчека т. Крумина 26 мая.
Район Владимирской губ. Комиссией по борьбе с дезертирством был выслан отряд для борьбы с дезертирами в Юрьевецкий уезд. Дезертиры успели скрыться. Отрядом были взяты заложники в Аньковской волости.
2. Дезертиры, узнав о взятии заложников, ворвались в деревню, обезоружили отряд, часть отряда перебили, часть поранили...
4. Отрядом Владимирского батальона арестованы более 80 человек. Губчека производит расследование. В уезде спокойно...
6. Телеграмма Калужского комбата, № 4095, 25 мая. Отряд Калужского батальона 25 мая отправлен в Смоленск, в распоряжение пред-губчека т. Филиппова для борьбы с повстанцами Горкинского уезда.
8. Телефонограмма наркомпути т. Маркова от 26 мая. На станции Инза в течение нескольких суток скопилось до 15 тыс. мешочников. Собравшись на митинге, мешочники единогласно постановили пробить у наркомпути немедленной высылки паровоза на станцию Инза для дальнейшего следования.
9. Штабом войск ВЧК сделано срочное распоряжение комбату Симбирского батальона о немедленной высылке отряда на станцию Инза.
10. Телеграмма из Кузнецка предисполкома т. Сахарнина, № 493, 24 мая 1919 г. Через Кузнецк мешочниками провозится ежедневно от 500 до 3 тыс. пуд. муки и зерна. В некоторых поездах удалось произвести осмотр-реквизицию. В некоторых поездах осмотр не произведен по случаю вооруженности мешочников. Есть несколько жертв. Меры приняты.
Из оперативной сводки № 51 за 30 мая 1919 г.
30 мая 23 час. 15 мин. Секретно. Экстренно. Оперативная.
Телеграмма из Новгорода от губвоенкома, № 1176, 28 мая. В Новгородском уезде в Тесовской и Полянской волости вооруженные восстания дезертиров, пришедших из Псковской губ. с фронта. Дезертиры вооружены трехлинейными винтовками и ручными гранатами и имеют четыре пулемета.
Дезертирами убиваются советские работники, коммунисты. Пор тятся телеграфы, телефоны и чинятся насилия над крестьянами, которые не присоединяются к ним.
Распоряжением губвоенкома для борьбы с дезертирами высланы отряды, которые вступили в бой. Есть потери с обеих торон. Дезертиры, отступая, раненых забирают с собой.
8 Телефонограмма командира Московского полка войск ВЧК т. Карпова, № 369, 30 мая. Отряд Московского полка войск ВЧК с артиллерией 29 мая в 3 час. 20 мин. отправлен на станцию Идрица Виндаво - Рыбинской ж.д. для борьбы с вооруженным дезертирством.
9. Донесение комбата Владимирского, № 745, 28 мая. В Юрьевецком уезде Владимирской губ. выступление дезертиров ликвидировано.
С нашей стороны шесть раненых и шесть убитых. Производится расследование и аресты. Отряд батальона отправлен в Симскую волость для ловли дезертиров.
10. Телеграмма комбата Северо-Двинского батальона из В.Устюга, № 647, 27 мая. Настроение города взволнованное в связи с пришедшими толпами крестьян из деревень с требованием хлеба.
12. Телеграмма из Казани предгубчека Карлсона, № 6721, 27 мая в 21 час. 30 мин. 21 мая в Чумаково Чистопольского уезда мобилизованными кулаками разогнан Совет. В Черемусове мобилизованными избиты члены волостного Совета и взято несколько тысяч денег.
Из оперативной сводки № 55 за 4 июня 1919 г.
4 июня 1919 г.18 час. 30 мин. Секретно. Экстренно. Оперативная.
3. Телеграмма из Опочки представителя ВЧК т. Дижбит от 3 июня. Район Опочецкого у. Отряд Московского полка войск ВЧК находится в дер. Афанасьеве Слободской вол. Дезертиров в том районе скопи лось до 500 человек.
После обстрела лесов и болот из орудий и пулеметов дезертиры начинают прибывать целыми партиями. В Слободской волости отрядом восстановлен Совет, разгромленный дезертирами.
4. Сообщено по прямому проводу из Старой Руссы наштазапом т. Петиным 4 июня в 12 час. 40 мин. Участок ж.д. Карамышево - Бологое в районах, прилегающих к Московско - Виндаво - Рыбинской ж.д., происходят восстания дезертиров, называемых "зелеными", у станции Лучково, Волот, Куженково. Характер восстаний не выяснен.
Наблюдается некоторая организация среди восставших, восставшие вооружены винтовками и имеют пулеметы.
Участок ж.д. Петроград-Ново-Сокольники, в районах, прилегающих к линии ж.д. у станций Чалого, Дедовичи, Плотовец, происходит восстание дезертиров.
В указанные районы жел.дор. линий направлены части дивизии Дмуховского. На станции Лычково-Волот отправлена рота 147-го полка. К 4 июня восстание в районе станции Дедовичи подавлено.
9. Передано по телефону из Сергиева - Посада 4 июня предисполкома т. Вамхининым. Руководство по борьбе с дезертирством сосредоточено в руках Александровского уездвоенкома. Раскрыто, что члены волостных исполкомов покровительствуют дезертирам.
10. Сообщено по телефону из Владимира 4 июня т. Круминым. Отряд Владимирского батальона войск ВЧК отправлен в Александровский уезд для борьбы с дезертирством.
11. В Барщинской волости Владимирского уезда крестьяне под влиянием одного офицера Шелобова распустили Совет и избрали свой кулацкий исполком. Во главе исполкома встал Шелобов.
Кулацким исполкомом было проведено несколько собраний, на которых выносились решения не давать красноармейцев. Владимирской губчека был выслан отряд и часть кулацкого исполкома была арестована и отправлена на станцию для отправления во Владимир. Толпой крестьян ночью арестованные были освобождены.
Посланным вторым отрядом в Бороздинской вол. были вновь арестованы инициаторы, подговорившие толпу, в лице одного офицера, одного дьякона, одного комиссара и двух кулаков. Главарь Шелобов был арестован во Владимире, к розыску остальных приняты меры.
16. Во время выступления крестьянами с. Борщинского были разосланы разведчики по всем деревням и селам с приглашением к защите, часть крестьянства согласилась, другая же часть - отказалась. В данное время все ликвидировано.
Из оперативной сводки № 60 за 11 июня 1919 г.
12 июня 1919 г. О час. 35 мин. Секретно. Экстренно. Оперативная.
Рапорт комбата Новгородского, № 2396, 6 июня 1919 г. Отряд Новгородского батальона в первых числах июня был выслан в Боровичи Новгородской губ. для борьбы с вооруженным дезертирством.
Начальником отряда по всем деревням был отдан приказ, чтобы дезертиры добровольно явились для отправки к уездвоенкому в Боровичи. В приказе было объявлено, что за неявившихся будет отбираться имущество и раздаваться беднякам, а также будут браться заложники.
3. В Ореховской вол. Боровичского у. добровольно явились 900 человек, в остальных волостях - 600 человек, все направлены в Боровичи.
5. Телеграмма из Шабалино начотрядов Вятского батальона войск ВЧК т. Малкова от 6 июня. Задержаны и добровольно явились дезертиров 273 человека, в районе Вятской и Костромской губ. ...
7. Телеграмма из Опочки предст. ВЧК т. Дижбит от 10 июня 1919г. В районе Опочецкого у. Организовавшиеся банды зеленых в Опочецком уезде разбиты. Советы восстановлены. За последние дни добровольно явились более 400 дезертиров.
Телеграмма из Куженкино комбата Тверского Ксенофонтова, № 3756, 9 июня 1919 г. В районе Куженкино отрядом Тверского б-на производились облавы и обыски в деревнях, лежащих около склада, задержаны 23 дезертира и 8 человек подозреваемых в хищении со складов. При обыске отобраны патроны, гранаты, прочее вооружение и телефон.
Телефонограмма из Серпухова наштареввоенсовета Костяева, № 2850/оп, 10 июня. В районе станции Пено Николаевской ж.д. (в 30 верстах от Осташково) восстали дезертиры около 4 тыс. человек. Угрожают полотну ж.д, намереваются взорвать мост через Волгу.
Телеграмма из Твери предгубчека Виноградова, № 22, 10 июня. В Тверской губ. спокойно. Восстание в Осташковском у. на границе с Новгородской губ. ликвидировано. Захвачены дезертиры. Руководитель - бывший прапорщик - расстрелян. С нашей стороны три убитых.
12. Сообщено по прямому проводу предчрезвыкомом Городюк 11 июня. На ст. Пено ничего нет. В районе между станциями Торопец-Пено уничтожено несколько исполкомов. Есть убитые члены исполкома и красноармейцы. Восставших около 4 тыс. Жгут деревни, производят разные бесчинства.
http://oper-1974.livejournal.com...mp;from=mirtesen |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| Avakovich |
Отправлено: 15 февраля 2016 — 02:41
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Поразивший меня чей-то рассказ у Мережковских за воскресным чайным столом.
Захолустный городишко в Псковской губернии. Первые революционные годы. По стенам и заборам афиши: «Антирелигиозный диспут. Есть ли Бог?». Явление в те времена обычное.
Народу собрал очень много. Остатки местной интеллигенции, лавочники, бородачи-мужики, две какие-то монашенки, пугливо посматривающие по сторонам, молодежь. Выступает «оратор из центра».
– Поняли, товарищи? Современная наука неопровержимо доказала, что никакого Бога нет и никогда не было. Так называемый Бог определенно является выдумкой представителей капитала с целью эксплуатации рабочего класса и содержания его в рабстве. Коммунистическая партия главе с товарищем Лениным борется с предрассудками, и нет сомнения, что вскоре окончательно их ликвидирует. Невежеству и суеверию пора положить конец…
И так далее… Доклад окончен. Председатель предлагает проголосовать заранее составленную резолюцию с единогласным упразднением Бога.
– Может быть, кто-нибудь просит слова?
Руку поднимает старик, одетый, как все, но с подозрительно длинными волосами, уходящими под воротник. Председатель иронически приглядывается к нему.
– Поднимитесь, гражданин, на эстраду… В вашем распоряжении три минуты, чтобы ознакомиться собрание с вашим мнением по вышеизложенному вопросу.
На эстраде старик мнется, долго молчит, но наконец громко, на весь зал, восклицает:
– Христос Воскресе!
Поднимается шум. На эстраде, где сидят лица начальственные, суматоха, растерянность, кричат, перебивают друг друга, кто-то предлагает немедленно закрыть собрание, другой требует нового голосования… Но вот встает заведующий отделом Народного образования, солдат-коммунист, до тех пор молчавший, недавно вернувшийся с фронта. В ожидании пламенной и гневной отповеди зазнавшемуся пособнику буржуазии воцаряется тишина. Солдат медленно, чуть пошатываясь, подходит к старику, кланяется ему и произносит всего три слова:
– Воистину Воскресе, батюшка!
Что было дальше, не знаю. Несомненно, коммунист этот был со своего поста смещен, вероятно, и арестован. Но нельзя ему не позавидовать. В эти секунды, собрав все свое мужество, предвидя последствия своего поступка, он должен был испытать огромное, редчайшее счастье, то, за которое заплатить стоит чем угодно. Львы, римские арены – здесь, пусть и в потускневшем виде, было, в сущности, то же самое.
Комментарии
Георгий Адамович |
| |
|
| Avakovich |
Отправлено: 15 февраля 2016 — 09:40
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Alexis пишет: И что Вы хотели сказать этой цитатой из Адамовича....
Адамович высказал, на мой взгляд, свою позицию достаточно ясно:
Что было дальше, не знаю. Несомненно, коммунист этот был со своего поста смещен, вероятно, и арестован. Но нельзя ему не позавидовать. В эти секунды, собрав все свое мужество, предвидя последствия своего поступка, он должен был испытать огромное, редчайшее счастье, то, за которое заплатить стоит чем угодно. Львы, римские арены – здесь, пусть и в потускневшем виде, было, в сущности, то же самое.
(Отредактировано автором: 15 февраля 2016 — 09:41) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 15 февраля 2016 — 11:23
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Alexis пишет: И что Вы хотели сказать этой цитатой из Адамовича, которая была напечатана 55 лет назад?
----- |
| |
|
| Павел Дикий |
Отправлено: 17 апреля 2016 — 20:15
|
старший сержант
Сообщений всего: 132
Дата рег-ции: 13.09.2015
Репутация: 1
|
sharpey пишет: Свибл пишет: В чем причины того, что молодая РККА сумела в противостоянии с белогвардейцами одержать победу?
Если разговор о военных аспектах, то вот вопрос. Корректно ли, в данном случае, применять к РККА определение "молодая", в сравнении с возрастом Белой Гвардии? Ведь они возникли в одно и то же время. Да, во многих случаях срабатывает стереотип: за белых воевали царские генералы, офицеры и казаки, за красных - интеллегенты-комиссары, рабочие и матросы.
Но ведь уже давно не секрет, что это не так. Состав воюющих в контексте социального происхождения и положения в обществе, с обеих сторон, был примерно одинаковым.
Доходило даже до "курьезов", если так можно выразиться:
Цитата: Начальником штаба у Фрунзе – бывший генерал Н. С. Махров. Начальником штаба у Врангеля – не снявший золотых погон генерал П. С. Махров. Родные братья, ежели кто не понял. В штабе Тухачевского во время наступления на Варшаву – Н. В. Сологуб. В штабе Пилсудского во время обороны Варшавы – двоюродный брат означенного Сологуба…
Можно много говорить о политических причинах поражения белых: разрозненность белого движения, отсутствие чётких программ, планов и пр. |
| |
|
| Avakovich |
Отправлено: 17 апреля 2016 — 20:44
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Алексей Ерёмин пишет: А если не был? А если его даже не поругали?
Вы хреново знаете советскую историю. Это сейчас все стали верующими.
А в советские годы мог ли коммунист зайти в церковь?
(Добавление)
Павел Дикий пишет: Был же Бонч Бруевич,а его брат генерал служил в белой армии
Племя баснописцев не уменьшается. Генерал-майор Российской императорской армии и генерал-лейтенант Красной армии Михаил Бонч-Бруевич в Белой армии не служил.(Отредактировано автором: 17 апреля 2016 — 20:56) |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 19 апреля 2016 — 18:19
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
как-то странно на историческом Форуме, где так ли, иначе мной наблюдаемые два с лишним года идет
обсуждение Революции, ГВ, последующего строительства советского гос-ва (прямо скажем не простого
времени), опять возникает вопрос изначальный - ПОЧЕМУ ?!
Но ведь и Деникин, и Слащев, да и много-много сейчас переизданных "белых" и "белоэмигрантов" прямо
пишут, что нечего было ИМ предложить народу. Учредительное собрание - это они друг другу предлагали.
И потом, после "ледового похода" весь гимназический идеализм растеряли... Помните какой кошмар творился
в белом тылу ??! Это же "пир во время чумы". Даже те, кто в политике не разбирался отчетливо понимали,
что - КОНЕЦ !
В Гражданскую войну не было у "белых" шансов на победу. Могли дольше воевать. Где-то побеждать... Но,
шансов на победу не было. Нечего им было предложить русскому мужику - крестьянину по сути (даже городскому жителю).
О этом вполне ясно написали советские историки. Но им теперь никто не верит. Так перечитайте "белых".....
Вывод ровно тот-же. Правда большинство осознали много позднее...
За этот пост сказали спасибо: LVZh, STiv |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 апреля 2016 — 20:32
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
fan1945 пишет: В Гражданскую войну не было у "белых" шансов на победу. Могли дольше воевать. Где-то побеждать... Но,
шансов на победу не было. Нечего им было предложить русскому мужику - крестьянину по сути (даже городскому жителю).
О этом вполне ясно написали советские историки. Но им теперь никто не верит. Так перечитайте "белых"..... Когда читаешь Белых,то понимаешь что пишут весьма культурные люди. И главное человеческим языком излагают. А красных теперь никто и не читает. Потому как глупо и совершенно не современно .
И вот потому что Белые пишут по русски литературно правильно и при этом правдиво, а красные писали на новоязе и всё восторженно лживо,история и вернулась на круги своя. Победили в конце концов Белые. Это их знамя реет на Кремлём. Правда матка восторжествовала.  (Отредактировано автором: 22 апреля 2016 — 22:12) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
