Гранаты не той системы... , "Брак для фронта" - война всё спишет?
Связист
Отправлено: 6 сентября 2014 — 00:41
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
Alexis пишет:
Представьте себе сколько за войну выстрелила снарядов одна только пушка (если она прошла всю войну)
В Питере кажется хранится ЗИС-3 которая за всю войну сделала чуть менее 5 тыс. выстрелов. Единственная!
Гаубицы типа МЛ-20 конечно больше были экземпляры сделавшие насколько десятков тысяч выстрелов.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Связист пишет:
В Питере кажется хранится ЗИС-3 которая за всю войну сделала чуть менее 5 тыс. выстрелов. Единственная!
Гаубицы типа МЛ-20 конечно больше были экземпляры сделавшие насколько десятков тысяч выстрелов.
Вот видите, а теперь умножить всё количество артиллерии на количество выстрелов и и получим приличный тоннаж продукции металлургии. Конечно, на снаряды нужно металла больше, чем на сами орудия.
Но давайте вернёмся к гранатам и количеству брака, т.е. к тому, что было заявлено в начале обсуждения. Сейчас попробую поискать хоть какую-то статистику по этому поводу.
Присоединяйтесь. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 6 сентября 2014 — 02:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Вот первые данные. Только за 1942 год в СССР было изготовлено 42 млн. ручных гранат.
По поводу брака пока ничего найти не удалось. Наверное нужно искать не в самих гранатах, а среди запалов. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 6 сентября 2014 — 02:31) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
А вот и данные по общему выпуску гранат.
Всего за годы ВОВ советская промышленность произвела более 200 млн. ручных противопехотных и противотанковых гранат. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 6 сентября 2014 — 02:48
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Связист пишет:
Я ни сколько не оправдываю репрессии, но почему Вы уверены, что репрессии были развернуты против хороших специалиста а не наоборот.
Вы читать и усваивать прочитанное в состоянии? Эта информация является цитатой, то ясно видно по сообщению. Более того, там приведена и ссылка на источник, с которого взята цитата. Если бы Вы внимательно читали, то не задавали бы таких ... вопросов.
МАГАЗИНЕР пишет:
Вот именно с этими "стечениями обстоятельств", при которых на фронт попадали бракованные боеприпасы, и хотелось бы познакомиться.
Но и были бракованные боеприпасы, которые попадали на фронт уже в совсем новом виде. В частности, из бракованных корпусов 50-мм и 38 мм минометных мин изготавливали ручные осколочные гранаты. В них "чаще всего в качестве взрывателя использовался запал Ковешникова, но производились гранаты и с другими запалами, в том числе УЗРГ." Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 6 сентября 2014 — 02:49) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 6 сентября 2014 — 02:50
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Тема-то не про гранаты, а про нарушение стандартов качества при выпуске военной продукции во время ВОВ.
За этот пост сказали спасибо: МАГАЗИНЕР
Alexis
Отправлено: 6 сентября 2014 — 02:51
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Тема-то не про гранаты , а про нарушение стандартов качества при выпуске военной продукции во время ВОВ.
Читайте то, что подчёркнуто и тогда подобного писать не будете. Кроме того, в начале было сказано:
МАГАЗИНЕР пишет:
Предупреждение - эта тема совсем не о граната х:
вернее, не только о граната х - о трудностях, сложностях и проблемных вопросах при производстве боеприпасов всех типов в период "до и во время" ВОВ.
С чем пришлось воевать в боях советским солдат ам - так ли всё было надёжно и качественно, что подавали из тыла на фронт, как это принято было считать раньше?
Так что не нужно сводить разговоры только к "нарушению стандартов качества...". Не стоит диктовать здесь свои условия. Тем более, что гранаты из минометных мин - это как раз один из массы вопросов, которые нужно рассматривать на этой ветке.
Вот ещё корпуса для этих же гранат. Вполне рациональный подход. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 6 сентября 2014 — 02:58) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 6 сентября 2014 — 03:06
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis, уточните у топик-стартера предмет обсуждения, прежде чем делать такие заявления
Alexis пишет:
Но давайте вернёмся к граната м и количеству брака, т.е. к тому, что было заявлено в начале обсуждения.
Alexis пишет:
Не стоит диктовать здесь свои условия.
Alexis
Отправлено: 6 сентября 2014 — 03:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Alexis, уточните у топик-стартера предмет обсуждения, прежде чем делать такие заявления
Так он всё пояснил в начале и я его цитату выделил перед этим. Перечитайте и всё поймёте. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Медведь
Отправлено: 6 сентября 2014 — 19:51
сержант
Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013
Репутация: 1
Насколько помню, не было на территории СССР завода по производству тротила на котором во время ВОВ не произошло крупной аварии. Да такой, что налаживать производство приходилось с нуля.
Про взрыватели не знаю. Но, взрывчатых веществ не хватало постоянно и в огромных количествах. Для снаряжения боеприпасов широко использовались их заменители. Например селитра с алюминием, опилки или торф с жидким кислородом, и др. Они не всегда были надежны и часто обладали меньшей мощностью. Импортный а точнее американский порох поставляемый по ленд-лизу, не всегда обладал нужными свойствами. При производстве корпусов снарядов использовали чугун вместо стали, а для авиабомб даже бетон. Качество обработки поверхности снарядов тоже сильно упало, что влияло на точность.
За этот пост сказали спасибо: МАГАЗИНЕР
Alexis
Отправлено: 6 сентября 2014 — 20:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Медведь пишет:
Про взрыватели не знаю. Но, взрывчатых веществ не хватало постоянно и в огромных количествах. Для снаряжения боеприпасов широко использовались их заменители.
По поводу бракованных взрывателей есть информация в предвоенные период. Про период ВОВ ничего найти не удалось. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 7 сентября 2014 — 16:53
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Стас1973 пишет:
Тема-то не про гранаты, а про нарушение стандартов качества при выпуске военной продукции во время ВОВ.
Справедливо замечено.
Хотя и насчёт ручных гранат такие нарушения имели место быть.
Например, вынужденное снаряжение их суррогатными ВВ на основе селитры влекло за собой эффект усиленной коррозии металлических частей при сроке хранения около полугода, после чего внутренние трубки РПГ-41 и РГД-33, сделанные из латуни, часто просто переламывались по резьбовому соединению, делая граната небоеспособной.
А вообще брак при производстве боеприпасов в СССР имел давние традиции:
ещё в 1931 г. ЭКУ ОГПУ было подсчитано, что он составлял по снарядным заготовкам до 50–70% и по винтовочным патронам до 50%.
К 1936 г. брак военной продукции Снарядного Треста составил почти 16%. ----- Se non e vero - e ben trovato!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника (Модераторы: Стас1973, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
