|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Господа юнкера, кем вы были вчера? |
| |
Alexis  |
Отправлено: 18 июня 2015 — 12:52 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
foma пишет: Вопрос же стоял- участвовали ли они ("юнцы") в охране Зимнего и событих в Москве? С охраной Зимнего можно сказать однозначно - нет. С Москвой вопрос пока остается открытым. В таком варианте согласен. Avakovich пишет: Alexis Вы способны понять простую истину? Avakovich пишет: ВЫ способны услышать юнкера, который сказал: Я способен очень на многое. Только сбавьте тон и научитесь по-человечески вести дискуссию. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 18 июня 2015 — 16:54
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Avakovich пишет: Вооруженные столкновения происходили с 27 октября по 3 ноября...
13 ноября на Братском кладбище были похоронены те, кто защищал Москву. Их отпевали в храме Большого Вознесения у Никитских ворот и в храме Христа Спасителя. По свидетельствам современников, сама процессия, панихида на Братском кладбище и похороны потрясли москвичей. Среди тех, кто был похоронен в этот день на Братском кладбище, был и юнкера, убитые 11 ноября, т.е. уже после прекращения огня… foma пишет: С Москвой вопрос пока остается открытым.
Также явно видно что юнкера далеко не 16-летние пацаны.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| foma |
Отправлено: 19 июня 2015 — 07:44
|
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Alexis пишет: Вот фото: Юнкера на Арбатской площади. 27-28 октября 1917.
Также явно видно что юнкера далеко не 16-летние пацаны.  Также к сожалению не видно знаков различия (погон и пр.), учитывая то что надпись сделана значительно позже есть подозрение, что она может не соответствовать фото.
Alexis пишет: акже явно видно что юнкера далеко не 16-летние пацаны.
Возможно в Московских событиях были и 16-ти летние участники. Из описания Ташкентских событий видим, что были привлечены кадеты и гимназисты, конечно это не юнкера в "классическом" понимании, но возможно в глазах обывателя были таковыми, откуда пошли все разговоры о "юных юнкерах" и пр.
(Добавление)
Avakovich пишет: Политики 1917 г. бросили молодежь с заводских окраин, назвав их красногвардейцами, против юнкеров, которые в большинстве своем были бывшие гимназисты и реалисты. Юнкеров из школ прапорщиков было примерно 25%.
Началась Гражданская война.
Avakovich пишет: Хамство некоторых полковников по отношению к мне Вы не заметили.... |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 19 июня 2015 — 10:53
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Avakovich пишет: А сколько лет было юнкеру Николаю Турбину, одному из героев романа “Белая гвардия” М. Булгакова? Avakovich пишет: Хамство некоторых полковников по отношению к мне Вы не заметили....
(Добавление)
foma пишет: учитывая то что надпись сделана значительно позже есть подозрение, что она может не соответствовать фото. foma пишет:
Возможно в Московских событиях были и 16-ти летние участники. Из описания Ташкентских событий видим, что были привлечены кадеты и гимназисты, конечно это не юнкера в "классическом" понимании, ...
foma пишет: но возможно в глазах обывателя были таковыми, откуда пошли все разговоры о "юных юнкерах" и пр.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 19 июня 2015 — 13:01
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Avakovich пишет: foma Кровавая неделя в Москве заставила задуматься многих большевиков. Они были готовы создать единородное социалистическое правительство, которое сделало бы невозможной Гражданскую войну. Ленина этот вариант не устроил.
Большевики получили власть из рук II Всероссийского съезда Советов солдатских, матросских и рабочих депутатов. После низложения Временного правительства съезд взял на себя всю полноту власти, издал первые декреты советской власти - "Декрет о мире" и "Декрет о земле" и сформировал первое правительство РСФСР - Совет народных Комиссаров, которое по своему составу было неоднородным, а коалиционным и состояло из большевиков и левых эсеров. На том же заседании СНК было поручено проведение выборов в Учредительное собрание. За собой съезд оставил функции контроля за деятельностью правительства, для чего был сформирован специальный орган - Центральный исполнительный комитет (ЦИК).
так что решения о создании коалиционного правительства принималось съездом а не большевиками и Лениным. Большевики на тот момент не обладали достаточным авторитетом чтобы единолично решать подобные вопросы.
Кстати, если Вы не в курсе то и Военно-революционный комитет, организовавший Октябрьскую революцию и являвшийся штабом, координирующим действия восставших по захвату власти, так же возглавлял не большевик а левый эсер Лазерсон. |
| |
|
| Avakovich |
Отправлено: 19 июня 2015 — 13:42
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Опер
Господин полковник! Вы хреново знаете историю.
Что касается ВРК, то эта подконтрольная большевикам организация, была создана для захвата власти. В знаменитом Декрете о земле было ясно сказано «Вопрос о земле, во всем его объеме, может быть разрешен только всенародным Учредительным собранием» Что сделал Ленин с УС всем хорошо известно. Так Ленин похоронил декрет о земле и декрет об УС
Ленин позволили на II Всероссийском съезде Советов солдатских, матросских и рабочих депутатов избрать себя Председателем СНК, а вот переизбрать себя он не позволили. Чтобы преодолеть сопротивление «непослушных» большевиков, о пошел на союз с левыми эсерами. Однако отдавать часть власти эсерам он не пожелал. Он создает в селе комбеды, которые вытеснили эсеров из Советов. Так был похоронен лозунг «Вся власть Советам!»
В 1921 году Кронштадт потребовал от большевиков; «Власть Советам, а не партиям!» Вам известно о судьбе моряков Кронштадта?
…Одним из основных оппонентов Ленина был Плеханов. Задолго до октября 1917 г. именно Плеханов, оценивая деятельность Ленина, отмечал, что ленинские принципы «демократического централизма» являются «политикой бонапартизма, политикой мертвой петли, затягиваемой на шее партии». В статье «Теперь молчание невозможно» Плеханов, критикуя Ленина, вспоминает строчки из стихов Некрасова: «Слыл умником и в ус себе не дул,/ Поклонники в нем видели мессию./ Попал на министерский стул/ И – наглупил на всю Россию!» Пророчество Плеханова сбылось. Сам Ленин с трибуны XI съезда партии признал, что после октября 1917 года было допущено немало глупостей. Однако он тут же, с трибуны партийного съезда, поспешил предупредить ненавистных ему меньшевиков и эсеров, чтобы те воздержались от критики. Обращаясь к ним, Ленин сказал: «Позвольте поставить вас за это к стенке. Либо вы потрудитесь от высказывания ваших взглядов воздержаться, либо, если желаете свои политические взгляды высказывать при настоящем положении, то, извините, мы с вами будем обращаться как с худшими и вреднейшими элементами белогвардейщины». Пригрозил даже пулеметами…
Словом все в Октябре было ложью,
Что ни лозунг, то явный обман,
Но теперь уже, милостью Божьей,
Поредел этот красный туман.
(Отредактировано автором: 19 июня 2015 — 13:44) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 19 июня 2015 — 14:13
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Avakovich пишет: Опер
Господин полковник! Вы хреново знаете историю. А может Вы всё же будете писать корректно? Сколько можно писать на гране фола? Avakovich пишет: Словом все в Октябре было ложью,
Что ни лозунг, то явный обман,
Но теперь уже, милостью Божьей,
Поредел этот красный туман. Да не ложь это, а история. А история она такая, какая есть и другой она уже быть не может, т.к. это прошлое. А прошлое никто изменить не в силах. А вот то, что существуют разные взгляды на одни и те же исторические события, так это факт.
(Добавление)
Опер, Avakovich, давайте всё же возвращаться к юнкерам.
Так будет правильно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
