|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Главный военный храм , Ступени военного храма в "Патриоте" отольют из трофейной бронетехники |
| |
mi621  |
Отправлено: 20 января 2019 — 18:12 
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Григорий Не я пишет: Это закончится тем, что вашу семью в Польшу пустят, а вас нет. Чего это вдруг? 
|
| |
|
Гот  |
Отправлено: 20 января 2019 — 18:46
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
mi621 пишет: Меня прибивали словечки вроде "ложить".
Я впервые услышал такие слова как "хавчик" и "котлы".(Отредактировано автором: 20 января 2019 — 18:46) |
| |
|
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 21 января 2019 — 11:54
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: Я впервые услышал такие слова как "хавчик" и "котлы".
И даже интеллигенция косила под блатных .
Считая их союзниками в борьбе с коммунизмом. И сама совковая номенклатура с успехом разлагалась слушая на дачах Высоцкого. Особенно их дети.
В 2000-2007 году сами бандиты- олигархи призвали править ими приблатнённую интеллигенцию. Чтобы прекратить беспредел. Но наша революция 1991 года и не могла быть буржуазно-демократической. За отсутствием буржуев как класса. Этот класс только сегодня со скрипом формируется.
Какие фильмы по содержанию доминировали в 30-50-е годы? "Свинарка и пастух". А после победы криминала в 1991 году? "Бандитский Петербург".
Вот это и есть показатель кто гегемон в стране.
Первые ласточки изменения, фильмы "Кухня" и "Отель Элион"- мелкобуржуазные.
(Добавление)
А вот откуда появилась ГОПОТА на Руси.
"Слышу от красноармейского конвоя рассказ о "подвигах" Красной армии. Мне уже приходилось слышать эти рассказы в разных вариантах. Рассказы о действиях провокационных и жестоких: " На днях наши решили испытать, кто за Красных, а кто за Белых. Надели погоны, кокарды. Целым отрядом пришли в Путивль. Заявляют: " Мы белые, пришли вас освобождать". Жители сначала отнеслись недоверчиво, потом поверили. Стал собираться народ. Приветствуют, благодарят, подносят цветы. А мы предлагаем записываться в Добровольческую армию. Записывается 150 человек. Приходит поп и начинает служить молебен на площади. Собралось множество народа. Посредине молебна наши по сигналу открывают огонь. Много убитых. А всех добровольцев расстреляли". Этот рассказ (с вариантами) всегда вызывал у большевиков фурор, одобрение и громкий смех. Он рассматривался как доблесть и образец воинской находчивости и искусства. Но я и сегодня задаю себе вопрос: что это - правда или красноармейский фольклор? Думаю, что правда, но только приукрашенная в подробностях. (19)
Большинство арестованных, среди нас, как я уже сказал, крестьяне. Меня поражает их вера, их глубокая религиозность. Когда могут молятся, крестятся, бьют земные поклоны... Не ругаются, говорят о Божественном. Конечно, если гром не грянет, мужик не перекрестится; все же несомненно, что русский крестьянин той эпохи был глубоко верующим и религиозным.
Через три дня путешествия, пешком и на подводах, проехав около ста верст, мы прибываем в город Дмитриев. Именно здесь и началась моя эпопея в прифронтовой полосе. Уже под вечер 9 сентября нас подвозят к вокзалу и грузят в теплушки. На этот раз такое распределение: в первой теплушке "начальство". Они устроились комфортабельно, спят вероятно на матрацах и уж точно под одеялами с простынями. Во второй теплушке наши конвоиры. В третьей - мы, арестованные, восемнадцать человек. Один конвоир, с винтовкой постоянно находился в нашем вагоне. Конвой часто менялся, а на ночь дверь теплушки запиралась железным засовом снаружи.
Хотя, мы и отошли от фронтовой полосы, но фронт за эти дни сам к нам приблизился. В этом мы убедились из рассказов конвоя: Льгов взят, более того только что получено известие, что Белая армия взяла Курск.(20) " А что совсем плохо, - говорит придурковатый молодой конвоир, - они захватили всю Курскую Чрезвычайную комиссию. Всех". " А что им теперь будет?" - наивно, а может быть, и хитро, спрашивает один из мужичков. " Как что? - с негодованием отвечает придурковатый. - Чего спрашиваешь, сам что ли не знаешь?" Мужички между собой перешептываются: " Может белые на самом деле победят?". С севера из Брянска приходит эшелон, с красноармейцами. Их отправляют на фронт. Шумят, поют песни, не унывают. Их поезд стоит против нас, и наши конвоиры завязывают с ними разговор. " Вы откуда?" - " С Сибирского фронта. Вот разбили Колчака, а теперь едем добивать Деникина. А вы кто?" - " Да вот везем арестованных". - " Белых? Ну, а зачем их перевозить, Убить на месте, сразу!". Поздно вечером наш поезд трогается на север по направлению на Брянск, до которого мы едем двое суток.
За это время мне удается познакомиться как с другими "соузниками" по теплушке, с нашими конвоирами и в меньшей, конечно мере, с нашим "начальством". Мне кажется это интересным, а поэтому попытаюсь их кратко описать здесь. " Начальство" держалось от нас изолированно, и мы мало видели его вблизи. Их было пять-шесть человек, какую кто должность занимал, трудно сказать. Во главе стояли два брюнета, южного типа, скорее кавказцы, чем евреи; впрочем неуверен относительно, по крайней мере, одного. Некоторое исключение из них составлял один очень словоохотливый армянин лет пятидесяти. Он часто во время стоянок приходил к нашему вагону и подолгу разговаривал с караульными. Те относились к нему с уважением и отзывались о нем как о старом революционере и ученом человеке. С нами он избегал разговаривать.
Караульных было человек десять. Во главе их - начальник типа унтер-офицера или фельдфебеля старой армии, примкнувшего к большевикам. Он держал себя сдержанно, с военной выправкой, был сдержан в движениях, а в лице его было что-то жесткое. Среди других выделялись два матроса, о которых я уже говорил. Один, " Черноморский флот" - молчаливый и скорее добрый человек, давший мне буханку хлеба. Другой, "Красный террор" - законченный коммунист-фанатик и извращенно жестокий человек. Он был отнюдь не взбалмошным, как комендант в Рыльске, а наоборот, внешне сдержан, аккуратно одет в матросскую форму. " Давно мне что-то не попадался под руку офицер, рассуждал он с другим караульным. -Попадись он мне сейчас, так я бы ему показал". Один из мужичков, со свойственным соединением хитрецы и наивности, спрашивает его: " Что это за слова такие на фуражке? Название корабля?" " Нет, это наша программа", - отвечает тот со снисходительным выражением лица. Остальные караульные были почти все молодые красноармейцы, малограмотные хлопцы, может быть и не плохие по природе, но развращенные службой во всяких "военно-контрольных пунктах" и подобных учреждениях. Некоторые из них вели себя распущенно, одуренные большевицкой пропагандой они походили на придурковатых. И на всех лицах какая-то "каинова печать". Во всяком случае, своим обликом они отличались от мобилизованных красноармейцев с их простыми русскими лицами, с которыми мне пришлось встречаться. Один из караульных особенно часто ругался по-матери. Желая на него воздействовать, один из мужичков говорит ему: " Ты знаешь, ведь за тем и сделали революцию, чтобы люди не ругались по-матери". " Неправда, - возмущается караульный, - если бы это было так, то за матерную ругань расстреливали бы. Однако не расстреливают". Другому юному караульному, обедавшему в нашем присутствии в теплушке из своего котелка (нас никакими обедами не кормили), мужички стали с укором говорить: " Что ж ты не перекрестишься перед едой?". Он что-то пробурчал в ответ, но на следующий день сам, правда, конфузясь и смущаясь, перекрестился ко всеобщему одобрению мужичков."
Василий Кривошеин. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 22 января 2019 — 13:41
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Михаил1 пишет: Верховному Главнокомандующему поставьте. Процитирую Широкорада.
Сорвал покровы Широкорад, сорвал. А какие именно покровы то?
Михаил1 пишет: 1) Выборы 1991-95 годов были честные.
2) Я за тогдашние законы о выборах.
Оба пункта - ваше личное мнение. В 1996 году выборы вдруг стали "нечестные" с ЕБН? Закон о выборах 1991-95 года? По которому губернатор - неприкосновенный депутат парламента с правом закинициативы? Все верно?
Волкон пишет: продвижении демократии и подобном бреде, янки да принципиальные, даже себе во вред.
Выше Михаил часто кричит что везде "реал-политик" теперь США оказывается идеалисты. Не устали?
Михаил1 пишет: дно другому не противоречит.
Определитесь - США честные ребята или агрессоры?
Михаил1 пишет: ) В чем я поддерживаю США? Я лишь не демонизирую их как некоторые.
Вы постоянно их защищаете. Просто потому что это противоречит РФ. Факт. Вам бесполезно его отрицать.
Михаил1 пишет: 4) Я верующий, но различаю: Веру, Религию и Церковь как институт. РПЦ это данность с которой надо считаться и уважать, но не надо навязывать религиозный образ жизни кому то, и позволять церковникам больше, чем нужно.
Ваша ненависть к РПЦ очевидна, т.к. вот я за 34 года жизни ни разу не ощутил ничего в "навязывании". Усиленно ищу кто бы что мне навязал?
Михаил1 пишет: Она РЕСПУБЛИКА, и поддерживает лозунги 1789 года.
Прекрасно, а РФ возражает против целей и лозунгов 1941-45 годов? Так узбюогойтесь уже. Не любите Путина - ваше дело, но при чем тут народные праздники?
Михаил1 пишет: Это потомки советского народа победителя. Мы же не считаем современных итальянцев римлянами,
70 лет и 2000 лет - разное. Если вы - какой то там "потомок", то я непосредственный внук участников, видевший их вживую.
Михаил1 пишет: Я говорю о тех, кто на параде сидит.
Странная позиция - ненависть против праздника из-за парада? 
Михаил1 пишет: Так легкое презрение.
Любой кто презирает свой народ или его часть - заслуженно заслуживает того же.
Михаил1 пишет: Артур, я флегматик-сангвиник по характеру, очень умеренный в своих взглядах.
Да, Англия и США - Валинор, мы все помним.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 22 января 2019 — 16:43
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Artur1984 пишет: Сорвал покровы Широкорад, сорвал. А какие именно покровы то?
Дебилизма в РФ.
Artur1984 пишет: Оба пункта - ваше личное мнение. В 1996 году выборы вдруг стали "нечестные" с ЕБН? Закон о выборах 1991-95 года? По которому губернатор - неприкосновенный депутат парламента с правом закинициативы? Все верно?
Вообще то Медведев признал фальсификацию 1996 года. Так что не спорим. Не только, отмену административных барьеров.
Artur1984 пишет: Определитесь - США честные ребята или агрессоры?
А что нельзя быть и агрессором и честным?
Artur1984 пишет: Вы постоянно их защищаете. Просто потому что это противоречит РФ. Факт. Вам бесполезно его отрицать.
В чем моя защита? Что я откровенную глупость и уже наши двойные стандарты разоблачаю?
Artur1984 пишет: Ваша ненависть к РПЦ очевидна, т.к. вот я за 34 года жизни ни разу не ощутил ничего в "навязывании". Усиленно ищу кто бы что мне навязал?
У меня нет ненависти, и уж тем более к РПЦ. Но я против отказа от светскости в обществе.
Artur1984 пишет: Прекрасно, а РФ возражает против целей и лозунгов 1941-45 годов? Так узбюогойтесь уже. Не любите Путина - ваше дело, но при чем тут народные праздники?
Конечно. Тогда люди сражались ЗА НАШУ СОВЕТСКУЮ РОДИНУ. Где она эта родина? Поделена на части нынешними правителями. Или как вам лозунг: "ВСЕ ДЛЯ ФРОНТА, ВСЕ ДЛЯ ПОБЕДЫ", а сейчас - " Сам ворует, и другим не мешает". " Все что можно в распил, а оттуда в офшоры".
Artur1984 пишет: 70 лет и 2000 лет - разное. Если вы - какой то там "потомок", то я непосредственный внук участников, видевший их вживую.
Я вообще то старше вас. Но разве вы не потомок?
Artur1984 пишет: Странная позиция - ненависть против праздника из-за парада?
Праздник я как раз отмечаю. Парад - сейчас не смотрю, кроме техники и пролета самолетов. Меня не устраивают драпировки Мавзолея и царские знамена у войск, на параде Советской Победы.
Artur1984 пишет: Любой кто презирает свой народ или его часть - заслуженно заслуживает того же.
Ваше дело. Лично я вас уважаю, неглупый мужик, эрудированный. И не хам.
Artur1984 пишет: Да, Англия и США - Валинор, мы все помним.
Что??? Не понял.
(Добавление)
Волкон пишет: Только что -час на первом канале шёл (вечный) спор между современными западниками и славянофилами на политшоу. "Опять,- тридцать пять" , как сказал один из ведущих татар-монголов. В том числе и по этому самому итальянскому Кремлю. Причём Спицын не стесняясь заявил : "ненавижу" всё русское.
У Михаила русские заменены словом "гопники", у вас "державниками" . А русская культура у вас: балаляйка, водка, матрёшка, селёдка.
У Спицына презрение вызывает передача "Играй гармонь". (Я её иногда смотрю и слушая с удовольствием, делаю зпрядку- пляску. Моё!)
А когда начинают петь казачью "когда мы были на войне...", мы с женой ещё с улицы начинаем петь -подпевая. Гимн семейный. Ну, вот такие мы -люди русские.
1)Мне не нравятся и те и другие. Особенно когда в крайности ударяются. Но Западники ближе.
2)Гопники -вненациональны. Я сам русский вообще то.
3) Для меня культура это еще много чего.
4) Играй гармонь не смотрю. Но люблю песни военных лет и довоенные, многие наизусть помню, пел дочке вместо колыбельных  3 танкиста, Щорс, Катюша, Если завтра война, Днепр, По долинам и по взгорьям.
5) Казачьи хоры уважаю. Уж на что циник, но всегда слеза, когда поют Любо братцы. И кстати такая же реакция на Священную войну.
(Добавление)
Гот пишет: Если бы спросили меня, то я к европейцам отнес бы не более 10% русских. А остальные, которые своё лицо еб..ком называют, для меня азиопы.
В Москве-Питере процент русских европейцев выше, но тоже вряд ли более 25%.
Гот, при всем моем огромном уважении к Вам, все таки не стоит такие низкие цифры называть.
И европейцы деградировали, и мы не так уж плохи. По мне в Москве-Питере европейцев большинство или хотя бы половина. В России - 25-33%.
Но нужно ведь понимать, что вы считаете "европейцами"? Там тоже быдла хватает, смотрите на болельщиков, молодежь и т.п.
Для меня европеец это в первую очередь культурный человек, не страдающий ура-патриотизмом, и без разных консервативных крайностей. Хотя молодежь культурой не страдает, но большинство не гопота, а вполне современные ребята, не страдающие путриотизмом. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 22 января 2019 — 18:35
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Волкон пишет: Говорухин совершенно верно определил её как "великую криминальную". (А чего он хотел ,снимая свою АССУ).
И даже интеллигенция косила под блатных .
Я служил до Перестройки, но уже тогда блатная романтика у нас в полку была популярна. Кто-то уже сам успел срок получить до армии, а у кого-то "пахан" (ещё одно словечко, которое новым для меня оказалось, т.к не знал, что так "пацаны" своих отцов называют) сидел.
Михаил1 пишет: что вы считаете "европейцами"
Тех, кто против любой агрессии, кто терпимо относится к чужому мнению. С этого всё начинается.
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 января 2019 — 10:53
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: Я служил до Перестройки, но уже тогда блатная романтика у нас в полку была популярна. Кто-то уже сам успел срок получить до армии, а у кого-то "пахан" (ещё одно словечко, которое новым для меня оказалось, т.к не знал, что так "пацаны" своих отцов называют) сидел.
Когда Сталин прогонял через ГУЛАГ миллионы сограждан -это он создавал великую криминальную партию. С её особой идеологией и культурой. Тюремно-лагерные университеты плотно пересекались с военными ВОВ. Не вступая с ними в конфронтацию. Уж больно была схожа жизнь на войне с лагерной.
Не сколько тексты Высоцкого стали знаменем сопротивления,сколько его голос. Хриплый , блатной, брутальный.
Самоубийство (?) Маяковского, по сути, стало капитуляцией всей советской коммунистической культуры, перед Правдой жизни. Рано или поздно ссср должен был сдохнуть.
(Добавление)
Гот пишет: Тех, кто против любой агрессии, кто терпимо относится к чужому мнению. С этого всё начинается. 
Михаил1 пишет: 1)Мне не нравятся и те и другие. Особенно когда в крайности ударяются. Но Западники ближе.
(Добавление)
Михаил1 пишет: По мне в Москве-Питере европейцев большинство или хотя бы половина. В России - 25-33%.
(Добавление)
С каких времён существует поговорка: что русскому хорошо, то немцу смерть. И Наоборот?(Отредактировано автором: 23 января 2019 — 11:22) |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 23 января 2019 — 11:49
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Гот пишет: Тех, кто против любой агрессии, кто терпимо относится к чужому мнению. С этого всё начинается.
Вы имеете ввиду межчеловеческие отношения? Тогда тут будисты и кришнаиты подходят. ))) А так согласен. Именно уважение к чужому мнению и праву его высказывать. Общая культура.
Волкон пишет: Европейцы-американцы всё свою историю крайне агрессивны. В отличие от тех же китайцев или индийцев.
1) Россия не вела бесконечных захватнических войн? Монголы, персы, среднеазиаты, арабы - не вели завоевательных войн?
2) Китайцы тоже повоевать мастаки. Напомнить границы империи Цинь?
3) Индийцы да, по жизни терпилы.
Волкон пишет: Кто бы сомневался в вашем западничестве и русофобии.
Опять 25. Какая русофобия? Я себя от русского народа не отделяю.
Волкон пишет: "Европейцы" -это те кто всеми фибрами души ненавидит всё русское. Таких как Вы ,Гот и Ми 3-4% в Москве и в Питере, как наглядно показали выборы преза. Если хотите можете добавить сюда часть коммунистического электората. Вот и наберётся 10%. Вы, как говаривали в совке-отщепенцы ,а не европейцы. Вас надо бы утилизировать. Отправляя баржами на ПМЖ в уевропу, раз вы не русские ,а они-окаянные.
1) Волкон, ну почему сразу ненавидеть? Судя по всему именно т.н. русские патриоты всех ненавидят сами и приписывают свои чувства другим. Что русское я могу ненавидеть? Песни и пляски, фольклор - положительно отношусь, язык - люблю, историю - уважаю, некоторые периоды люблю, страну, природу -люблю.
2) Выборы преза как раз показали обратное. Не смотря на все художества в 2012 году ВВП набрал в Москве аж 46,95%. Да и в 2018 году именно в Москве у него худший результат.
3) Т.е. вы готовы 10% населения РФ утилизировать? Ок. Останетесь в Кавказом и бомжами.
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 23 января 2019 — 12:51
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Михаил1 пишет: Вы имеете ввиду межчеловеческие отношения?
Цивилизованного , культурного человека от малокультурного и нецивилизованного отличает прежде всего отсутствие агрессии к окружающим.
(Добавление)
Волкон пишет: Европейцы-американцы всё свою историю крайне агрессивны.
Может это и было когда-то давно, но теперь это цивилизованныен общества. И если в США и Германии и есть проблемы с гопниками, то из-за разных криминальных молодёжных этнических группировок.
Кроме того, в США нет культа зоны. Там тех, кто срок получил, м.удаками считают.
Волкон пишет: "Европейцы" -это те кто всеми фибрами души ненавидит всё русское.
Для меня Россия - часть Европы. Я русский европеец. К нам культура и наука пришли из Европы. А Вы себя кем считаете? Русским азиопом? |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 23 января 2019 — 13:05
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Гот пишет: Цивилизованного , культурного человека от малокультурного и нецивилизованного отличает прежде всего отсутствие агрессии к окружающим.
Это да. Мне лично не понятна агрессия на форуме по отношению к оппонентам.
Гот пишет: Кроме того, в США нет культа зоны. Там тех, кто срок получил, м.удаками считают.
У черной братвы наверно есть. Но не стоит им уподобляться.
Гот пишет: Для меня Россия - часть Европы. Я русский европеец. К нам культура и наука пришли из Европы. А Вы себя кем считаете? Русским азиопом?
Тут согласен. Сам считаю нас частью именно этой цивилизации. Отличия в религии ( Тойнби делил европейскую цивилизацию на Западно и Восточно христианские. Но сейчас это возможно устарело. Греки и румыны не видят себя вне Европы. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Михаил1 : Пожалуйста, не оскорбляйте Волкона. Он не алкаш, а пожилой образованный человек, пусть и немного экзальтированный. И избегайте использовать термин "православнутый" все таки не надо нашему форуму проблем еще по теме "Оскорбление чувств верующих".