|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Главный военный храм , Ступени военного храма в "Патриоте" отольют из трофейной бронетехники |
| |
Волкон  |
Отправлено: 24 января 2019 — 15:06 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Михаил1 пишет: На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течение нескольких лет разогнана. любая экономика проверяется на вшивость открытым рынком. Свободной торговлей с внешним миром.
Какие бы распрекрасные авто не производил ссср :Победы, Жигули, Волги, Москвичи и Запорожцы, но за 90-е годы вся страна пересела на иномарки. И сменила советские телевизоры Рекорды, Темпы, Юности на японы мать. Потребителя не на..шь. Сталинизм-коммунизм -это железный занавес,который закрывается изнутри.
(Добавление)
Наше поколение интеллигенции ставило себе цель сменить общественный и государственный строй. С социализма на капитализм. Какой бы геополитической катастрофой это не грозило. Только бы завалить совок поганый. И тут Путин, Волкон, цинизм Чубайса одобряют.
Мы были куда более пассионарными чем вы. Мы знали чего хотим. И никто из нас не раскаивается в содеянном.
А вот чего вы хотите неодиссиденты 21 века? Хотите капитализм поменять снова на социализм? Да нет . Может быть на сингапурский фашизм?
Если бы хотели всерьёз, то как и мы учились ,учились человеческим наукам.
Чтобы в спорах нас заткнуть за пояс логикой.
Но вы сами не знаете чего хотите. Отсюда и лень, безразличие. Вам ничего не надо менять, только бы иметь возможность критиковать и вонять. Вам до революционеров начала 20 века и нас диссидентов конца 20 -го , как до луны.
Берегите себя в путинизме. Не ровен час придёт Шойгу,он вас кастрирует.
|
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 28 января 2019 — 16:03
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Гот пишет: Пусть Вас не завораживает это название. Ни какого отношения к свободному рыночному предпринимательству эти конторы не имели. Все они были звеньями плановой экономики, т.к. обязаны были выполнять плановые установки и получали для это цетрализованное снабжение ресурсами (сырьё, материалы и т.п.). Колхоз веть тоже сельскохозяйственной артелью назывался, но Вы сами знаете, как колхозы образовывались, как им планы спускали, как цены устанавливали, как ресурсами снабжали.
Тем не менее Никита их разогнал... |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 28 января 2019 — 17:48
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Гот пишет: Сельхозартели (колхозы) остались.
Не Хрущёв, а ЦК КПСС и Совет Министров ликвидировали Промкооперацию как систему, которая не способна была решать новые задачи. При СССР не было рынка труда, не было рынка сырья, не было финансового рынка. Все эти "промартели" существовали в системе плановой командно-административной экономики. Так что байки сталинистов про то, что "артельщики" были "предпринимателями" и "малым бизнесов" - просто фигня полная.
Они были гибче к спросу? Или нет? |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 29 января 2019 — 16:30
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Гот пишет: На самом деле тоже преобразовывали колхозы в совхозы, т.к. это было удобнее при планировании, да и сами колхозники получали ГАРАНТИРОВАННЫЕ зарплату, соц.льготы, пенсии и т.д. В период с 1954 по 1981 годы в совхозы было преобразовано 27 859 колхозов, что составляло 30,6 % от их общего числа на 1 января 1954 г. У нас, например, в Ленобласти одни сплошные совхозы были (исключение составляли лишь рыболовецкие колхозы).
В принципе я сам за замену колхозов -совхозами. Но кооперативное движение тоже не плохо, для местной промышленности, услуг. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 29 января 2019 — 16:44
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Волкон пишет: акие бы распрекрасные авто не производил ссср :Победы, Жигули, Волги, Москвичи и Запорожцы, но за 90-е годы вся страна пересела на иномарки. И сменила советские телевизоры Рекорды, Темпы, Юности на японы мать. Потребителя не на..шь. Сталинизм-коммунизм -это железный занавес,который закрывается изнутри.
А теперь смотрим на реальную жизнь. Вот в 1982 год на дворе, куда экспортировали легковушки, называю только развитые страны.
Австрия -2777, Бельгия -19704, Великобритания -17827, Греция-3997, Дания-5801, Западный Берлин -152, Италия -2112, Канада -5962, Нидерланды -7204, ФРГ -7585, Финляндия - 11080, Франция -26626, Швейцария-409, Швеция -2549.
https://genby.livejournal.com/267497.html |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 29 января 2019 — 17:38
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Гот пишет: Ну какое кооперативное движение могло быть в стране, где всё выполнялось согласно отраслевым планам, где все ресурсы были заранее расписаны на пятилетку вперёд.
Зачем опять искажаете действительность?
Кооперативное движение до конца 1950-х годов было очень широко распространено на уровне мелких услуг и мелкого производства, пока их не "прижали", но и после этого значительная часть например мелких магазинов в селах была кооперативной. В подобном сельпо проработала более 30 лет моя бабушка.
Миф что в СССР "все выполнялось согласно отраслевым планам". Миф в том смысле, что выполнение плана не означает что вы не можете продать или произвести нечто сверх плана. Возвращась к кооперативам и артелям 1940-50-х, то их регулирование происходило только на уровне общих показателей продукции, которые должна была выдать например область - это означало что например никто не мог запретить вам открыть производственную артель по пошиву обуви (чем занимался например мой двоюродный дядя), или артель по выращиваю табака и производства меда (прадед и дед работали в такой с конца 40-х до начала 1960-х).
Аналогично можно было создать производственную артель например плотников или каменщиков, поскольку вопреки представлениям, и колхозы и совхозы и предприятия и частные лица имели право нанимать такие артели.
После ВОВ это было разреено ввиду очевидной цели - ускорить восстановление хозяйства. По ряду публикаций, артели и кооперативы давали к середине 50-х до 8-10% ВВП СССР, в основном в сфере услуг, мелкого проихволства и торговли.
После реформ позднего Хрущева кооперативно-артельное движение было значительно свернуто.
Михаил1 пишет: на реальную жизнь. Вот в 1982 год на дворе, куда экспортировали легковушки, называю только развитые страны.
Можно вспомнить, как появившася в конце 70-х годов "Нива" в основном пошла не внутри страны, а как пирожки раскупалась за рубежом. Причина была даже не в цене, а в уникальном на тот момент сегменте, известном сегодня как "кроссовер".
За этот пост сказали спасибо: Михаил1 |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 30 января 2019 — 10:21
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Михаил1 пишет: А теперь смотрим на реальную жизнь. Вот в 1982 год на дворе, куда экспортировали легковушки, называю только развитые страны.
Австрия -2777, Бельгия -19704, Великобритания -17827, Греция-3997, Дания-5801, Западный Берлин -152, Италия -2112, Канада -5962, Нидерланды -7204, ФРГ -7585, Финляндия - 11080, Франция -26626, Швейцария-409, Швеция -2549.
А так конечно в ссср была вторая экономика в мире. Только самой экономики не было.
Я постоянно повторяю: повезло вам не застать ту севетскую экономическую мощь. И прочую "свободУ выбора, без самого выбора.
Я служил в 1973-1976 годах. И был восхищён качеством советской радиаппаратуры на флоте. Хотя многое было произведено ещё в 50-е годы по немецким лекалам. Устарело .И опять же как я мог сравнить то качество? Ну, а на гражданке купив "Комету-201" -это очень хороший магнитофон по советским меркам, уже через неделю пришлось сломать пломбы и залезть во внутренности с отвёрткой. Без постоянного ремонта умельцев советская техника не работала.
Возвращаясь к автомобилям. Конец 60-х годов ГДР, автобан. Мы прём на автобусе "Шкода" . Едем на экскурсию в Потсдам ,к примеру. А вдоль дороги на обочинах стоят зелёные грузовики или козлики с открытыми капотами и торчащими задами , цвета хаки. Шофёр-автобуса немец тыкает сигарой и говорит: ваши-софетские... и лыбится от удовольствия. Вот она правда матка -той советской жизни. |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 30 января 2019 — 12:10
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Волкон пишет: Всё это советское авто продавалось по допинговым ценам и при этот производилось в отдельных цехах
Но даже после этого машины переделывали дилеры Лады на местах. В Швеции, например, меняли боковые зеркала, ставили обогрев заднего стекла ну и т.д.
Лада тогда была самой дешёвой машиной в своём классе на рынке - поэтому своего клиента она имела. У нас есть люди, которые китайские машины покупают.
(Добавление)
Волкон пишет: Шофёр-автобуса немец тыкает сигарой и говорит: ваши-софетские.
В ГДР были очереди на Лады (всё-таки итальянскую породу не пропьёшь) , т.к. их Трабанты вообще полно социалистическое г.овно. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
