Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Кащей против СССР
Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 13:11:16)
Комментарий: Всяких похожих много людей :). Отец одноклассника моей сестры очень похо...

Бункер
Загрузил Elena Shilova
(05-07-2015 20:22:52)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Советские солдаты идут мимо подбитой немецкой САУ на базе трофейного советского тягача Т-20 «Комсомолец»
Загрузил STiv
(28-09-2017 11:29:37)
Комментарий: Все снаряды 37-45 мм по сравнению с 76, 88 и 122 мм орудиями были очень ...

Дети войны
Загрузил Интересующаяся
(23-12-2017 22:56:05)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

ГЕНШТАБИСТЫ НА СЛУЖБЕ В СИСТЕМЕ ВЧК-ОГПУ-НКВД

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)

Страниц (9): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 »

ГЕНШТАБИСТЫ НА СЛУЖБЕ В СИСТЕМЕ ВЧК-ОГПУ-НКВД

Григорий Я	Отправлено: 2 июня 2013 — 21:06
полковник Сообщений всего: 9511 Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО Репутация: 19	Alexis пишет: Что заставило ВЧК наступить себе на горло и принять генштабистов? Alexis! Я, конечно, в этом вопросе не академик. Но ведь в ВЧК было весьма не мало людей из дворянского сословия.

Похожие темы: ГЕНШТАБИСТЫ НА СЛУЖБЕ В СИСТЕМЕ ВЧК-ОГПУ-НКВД
Большое ухо Ягоды - приказано забыть? Система "страховочных мероприятий" НКВД	Контрактная служба .Положительные и отрицательные Ваша отношение к службе ?	Песни про служащих НКВД	Финка НКВД	Что можно сказать о службе этого человека?	Профайлеры в системе МВД России. Продолжение

Andrew Vladoff	Отправлено: 2 июня 2013 — 21:10
подполковник Сообщений всего: 2551 Дата рег-ции: 15.02.2013 Репутация: 9	Григорий Я пишет: Я, конечно, в этом вопросе не академик. Но ведь в ВЧК было весьма не мало людей из дворянского сословия. Товарищ "железный" ФЭД тому подтверждение. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!

Alexis	Отправлено: 2 июня 2013 — 21:18
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	Григорий Я пишет: Alexis! Я, конечно, в этом вопросе не академик. Но ведь в ВЧК было весьма не мало людей из дворянского сословия. Я говорю не о дворянском происхождении а о выпускниках Николаевской Академии Генштаба, коих чекисты очень уж не любили и всячески пытались отодвинуть. Отсюда и масса арестов, большая часть из которых необоснованные. Троцкий только и успевал отбивать своих подопечных от арестов чекистов. (Добавление) Andrew Vladoff пишет: Товарищ "железный" ФЭД тому подтверждение. Он не был генштабистом. ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.

Зарегистрироваться!

Andrew Vladoff	Отправлено: 2 июня 2013 — 21:21
подполковник Сообщений всего: 2551 Дата рег-ции: 15.02.2013 Репутация: 9	Alexis пишет: Он не был генштабистом. Я знаю. Но Григорий Я про ВЧК и дворян писал. (Отредактировано автором: 2 июня 2013 — 21:21) ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!

Alexis	Отправлено: 2 июня 2013 — 22:24
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	Andrew Vladoff пишет: Я знаю. Но Григорий Я про ВЧК и дворян писал. Посмотрите на какую фразу он написал про дворян. Речь шла именно о генштабистах, а уважаемый Григорий Я ошибочно перевёл разговор на дворян. ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

Andrew Vladoff	Отправлено: 2 июня 2013 — 22:39
подполковник Сообщений всего: 2551 Дата рег-ции: 15.02.2013 Репутация: 9	Alexis пишет: Посмотрите на какую фразу он написал про дворян. Речь шла именно о генштабистах, а уважаемый Григорий Я ошибочно перевёл разговор на дворян. Уже понял. Могу ответить вам так. Любая спецслужба эффективна, когда там работают профессионалы. И от всех спецслужб требуют результат. Так что ВЧК в этом отношении не была исключением, что привлекала профессионалов на службу.. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!

Alexis	Отправлено: 2 июня 2013 — 23:07
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	Andrew Vladoff пишет: Могу ответить вам так. Любая спецслужба эффективна, когда там работают профессионалы. И от всех спецслужб требуют результат. Так что ВЧК в этом отношении не была исключением, что привлекала профессионалов на службу.. Браво. Именно это я и ожидал услышать. Осталось выяснить когда именно чекисты смекнули, что в их ведомстве, как и в РККА, без генштабистов не обойтись. Кому первому в голову пришла эта светлая мысль? ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

Valerun	Отправлено: 3 июня 2013 — 00:52
майор Сообщений всего: 1740 Дата рег-ции: 12.06.2011 Репутация: 8	Kourveen пишет: Alexis пишет: И ещё, просьба - последующие ветки всегда пишите обычными буквами, а не заглавными. На других ветках форумчане очень негативно воспринимают, когда название ветки пишется заглавными буквами. Я так же против такой практики. Поддерживаю. Как скажете... Только не вполне понятно - какая разница, какими буквами написано название темы? Лишь бы она была интересной, разве нет? ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

Alexis	Отправлено: 3 июня 2013 — 00:55
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	Valerun пишет: Только не вполне понятно - какая разница, какими буквами написано название темы? Лишь бы она была интересной, разве нет? А нам важно и то и другое. ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

Valerun	Отправлено: 3 июня 2013 — 00:56
майор Сообщений всего: 1740 Дата рег-ции: 12.06.2011 Репутация: 8	Alexis пишет: Отсюда и масса арестов, большая часть из которых необоснованные. Троцкий только и успевал отбивать своих подопечных от арестов чекистов. Ну и не такая уж масса, хотя имели место, конечно аресты и среди генштабистов РККА. И Троцкий их действительно старался отбить - в монографии Каминского В. В. об этом много прописано. Alexis пишет: Осталось выяснить когда именно чекисты смекнули, что в их ведомстве, как и в РККА , без генштабистов не обойтись. Кому первому в голову пришла эта светлая мысль? Ну первый не первый, но одним из первых, был сам "железный Феликс", кто предложил использовать (а точнее не стал возражать против этого!) генштабистов в системе ВЧК-ГПУ. Alexis пишет: А нам важно и то и другое. Ну так пусть все и пишут заглавными буквами - так темы будут виднее на этом "барабане" в левом верхнем углу... (Отредактировано автором: 3 июня 2013 — 00:59) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

Alexis	Отправлено: 3 июня 2013 — 01:18
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	Valerun пишет: Ну и не такая уж масса, хотя имели место, конечно аресты и среди генштабистов РККА . И Троцкий их действительно старался отбить - в монографии Каминского В. В. об этом много прописано. Я имел ввиду по отношению ко всем генштабистам, а не по отношению ко всему офицерскому корпусу. (Добавление) Valerun пишет: Ну первый не первый, но одним из первых, был сам "железный Феликс", кто предложил использовать (а точнее не стал возражать против этого!) генштабистов в системе ВЧК-ГПУ. В том то и дело, что один из первых. А хотелось бы знать кто первый. Мне думается что это Менжинский, но подтверждений пока не нашёл. ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

Valerun	Отправлено: 3 июня 2013 — 01:24
майор Сообщений всего: 1740 Дата рег-ции: 12.06.2011 Репутация: 8	Alexis пишет: Я имел ввиду по отношению ко всем генштабистам А вот туточки ошибочка - ежели генштабист в РККА не служил, то он для Троцкого переставал иметь интерес - к стенке так к стенке. Иное дело, те, кто от белых приходили к Давыдычу - прими, мол, нас грешных в РККА - "нам кусать тозе хоццца". И Троцкий принимал и "бывших белых" и должности давал и пайки... У орловского историка Р. Абинякина есть очень любопытный материал на эту тему. Ну и автор этого поста, кто по совместительству является доктором В. В. Каминским, тоже внес свою лепту в изучение проблемы привлечения "бывших белых" генштабистов в РККА. Очень любопытна проблема эта... В общем, различать надо: генштабисты РККА - это ОДНО - им и пайки и статус и всякий почет и уважение, генштабисты, которые не в РККА - ЭТО враги и супостаты - К СТЕНКЕ ИХ, сволочей без всякой жалости. Вот такой приерно срез менталитета Лейбы Давидыча в этом вопросе... (Добавление) Alexis пишет: Мне думается что это Менжинский, но подтверждений пока не нашёл. Нет. Менжинский же был после Феликса свет Эдмундыча Да неважно это - уже в 1918-1919 г. мои клиенты были в сситеме ВНУС-ВОХР-ЧОН и пр. А кто там первый или не первый - не суть важно это... (Отредактировано автором: 3 июня 2013 — 01:30) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

Страниц (9): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 »

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки: ЧОН, ВОХР, ВНУС

« Военная история"">Военная история »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

бронепоезда современные, военно историческая литература

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история