Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Григорий Я пишет:
Только кому-то очень выгодно сводить борьбу Гитлера исключительно с еврейским большивизмом и освободителем русского народа.
Именно по мотивам подобного мнения я и создал тему: "Немецкая оккупация. Методы порабощения населения." http://istorya.pro/nemetskaya-ok...leniya.-3-t.html
В которой данная теория была исподволь и почти без шума отодвинута как проп.метод. Досадно, что кой-что было удалено в пиковый момент.
***
Вопросов много по послкдним темам возникает про вооружение РИ перед и во время ПМВ. Мнения крайне противоположные. Кто говорит, что были вооружены до зубов да ещё на 99% своими разработками, кто-то полагает, что не хватало вооружения и навёрстывали по ходу войны. Мобут тему создать по данному вопросу? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
IvFox пишет:
Вы действительно верите, что нацисты действовали прагматично?
Гитлер у не нужен был этот город. Ему не было дела до его жителей, как и до жителей всех других городов, кроме немецких.
Вы путаете кислое с острым. Жителей, которых он за людей не считал, и ценные трофеи, которые являлись бы собственностью новых владельцев. Вполне допуская, что он мог бы раздавать дома в Ленинграде офицерам, а дворцы получило бы во владение высшее руководство Рейха. Какая-то часть населения была бы в гетто на положении рабов, ну а другая была бы оставлена для обслуживания новых хозяев как рабсила (типа угнанных в Рейх).
IvFox пишет:
Эти люди умерли бы в любом случае, но в случае сдачи Ленинграда погибших было бы больше.
Так скорее всего и было бы. Меня в этом убеждать не нужно, т.к. я сам живу в этом городе и знаю, что ему прошлось пережить благодаря нацикам. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Григорий Я
Отправлено: 25 сентября 2012 — 20:31
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Kourveen пишет:
Вопросов много по послкдним темам возникает про вооружение РИ перед и во время ПМВ. Мнения крайне противоположные. Кто говорит, что были вооружены до зубов да ещё на 99% своими разработками, кто-то полагает, что не хватало вооружения и навёрстывали по ходу войны. Мобут тему создать по данному вопросу?
Вполне тянет на тему. (Добавление)
Радист пишет:
Вы путаете кислое с острым. Жителей, которых он за людей не считал, и ценные трофеи, которые являлись бы собственностью новых владельцев. Вполне допуская, что он мог бы раздавать дома в Ленинграде офицерам, а дворцы получило бы во владение высшее руководство Рейха. Какая-то часть населения была бы в гетто на положении рабов, ну а другая была бы оставлена для обслуживания новых хозяев как рабсила (типа угнанных в Рейх)
Мне кажется. что вы, как житель этого города. не можете представить уничтожения такой красоты просто из ненависти. А для меня по сей день необъяснимо разрушение Дрездена авиацией союзников.
Музыка: И.Любан Слова: П. Шубин
Редко, друзья, нам встречаться приходится,
Но уж когда довелось,
Вспомним, что было, и выпьем, как водится,
Как на Руси повелось!
Пусть вместе с нами семья ленинградская
Рядом сидит у стола.
Вспомним, как русская сила солдатская
Немца за Тихвин гнала!
Выпьем за тех, кто неделями долгими
В мерзлых лежал блиндажах,
Бился на Ладоге, бился на Волхове,
Не отступил ни на шаг.
Выпьем за тех, кто командовал ротами,
Кто умирал на снегу,
Кто в Ленинград пробивался болотами,
Горло ломая врагу.
Будут навеки в преданьях прославлены
Под пулеметной пургой
Наши штыки на высотах Синявина,
Наши полки подо Мгой.
Встанем и чокнемся кружками, стоя, мы
-Братство друзей боевых,
Выпьем за мужество павших героями,
Выпьем за встречу живых!
Спасибо за поддержку, ежели более желающих нет, то можно и здесь пошушукаться. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Радист
Отправлено: 25 сентября 2012 — 20:59
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Григорий Я пишет:
А для меня по сей день необъяснимо разрушение Дрездена авиацией союзников.
Если бы только Дрездена. Вы были в Германии? Там разве что маленькие города сохранились, а средние и крупные ВСЕ сильно пострадали. Но ведь союзники бомбили эти города тогда, когда война ещё шла. Они же не разрушали то, что уже находилось в их зоне оккупации.
имхо, скорее всего Санкт-Петербург стал бы немецко-финским городом за счёт переселенцев из Рейха, Прибалтики и Финляндии.
(Отредактировано автором: 25 сентября 2012 — 21:03) ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Григорий Я
Отправлено: 25 сентября 2012 — 21:35
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
В Германии я не был и желанияеё посетить нет. Но бомбёжка Дрездена- абсолютно бессмысленна.. Во всяком случае такого мнения придерживаются наши военные историки.Я в стратегии разбиораюсь плохо, но музеи жаль. (Добавление)
] Исследователи называют бомбардировку неоправданной, считая, что Дрезден имел низкое военное значение, а разрушения и жертвы среди гражданского населения были крайне непропорциональны достигнутым военным результатам.[4] По мнению ряда историков, бомбардировка Дрездена и других немецких городов, отходящих к советской зоне влияния, преследовала своими целями не оказание помощи советским войскам, а исключительно политические цели: демонстрация военной мощи для устрашения советского руководства в связи с планировавшейся операцией «Немыслимое».[5] По мнению историка Джона Фуллера, для блокирования коммуникаций было достаточно непрерывно бомбить выходы из города, вместо того, чтобы бомбардировать сам Дрезден.[6]
Радист
Отправлено: 25 сентября 2012 — 21:56
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Григорий Я пишет:
По мнению ряда историков, бомбардировка Дрездена и других немецких городов, отходящих к советской зоне влияния, преследовала своими целями не оказание помощи советским войскам, а исключительно политические цели: демонстрация военной мощи для устрашения советского руководства в связи с планировавшейся операцией «Немыслимое»
Ну это уже из эпохи "холодной войны". Можно подумать, что американцы тот же Франкфурт-на-Майне не раздолбали или Мюнхен. Они бомбили все основшые промышленные центры и железнодорожные узлы. А Дрезден как раз таковым и являлся. Если все эти бомбардировки немецких городов спаси жизнь только одного русского солдата, то и тогда для меня они 100% оправданы. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Григорий Я
Отправлено: 25 сентября 2012 — 22:01
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Радист пишет:
Если все эти бомбардировки немецких городов спаси жизнь только одного русского солдат а, то и тогда для меня они 100% оправданы.
с этим согласен.
Kourveen
Отправлено: 25 сентября 2012 — 22:06
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Радист пишет:
Если все эти бомбардировки немецких городов спаси жизнь только одного русского солдат а, то и тогда для меня они 100% оправданы.
Если бы так думали сами наши солдаты, они не лезли бы под пули спасать немецких гражданских
Нажмите для увеличения ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 25 сентября 2012 — 22:10
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
А мне вот ещё один портсигар подвернулся. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Радист
Отправлено: 25 сентября 2012 — 22:23
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Kourveen пишет:
они не лезли бы под пули спасать немецких гражданских
Хотите сказать, что при штурме Берлина от наших снарядов мирное население не пострадало?
У Вас братишка в Грозном воевал - а там не немцы, там свои российские граждане жили... Или по-Вашему прав был Ковалёв, который с дудаевцами призывал сложить оружие?
Война - жестокая вещь. Убъёшь ты или убъют тебя. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Kourveen
Отправлено: 25 сентября 2012 — 22:31
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Радист пишет:
Хотите сказать, что при штурме Берлина от наших снарядов мирное население не пострадало?
Это Вы хотите чего-то за меня сказать. Написано недвусмысленно про способность нашего народа к самопожертвованию и милосердию. Ещё будут параллели виртуальные? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Досадно, что кой-что было удалено в пиковый момент.
