Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
30.01.2019
О школьниках как новом политическом классе. Почему ученики старших классов более критично и здраво мыслят. Чем примечательна культура мемов. Почему очень важно понять школьников.
· В последние годы на некоторые протестные акции стали выходить школьники, дети с наивными лицами, которые ранее не интересовались политикой. Школьники становятся политическим субъектом.
· Сам вектор нашего общества все более и более смещается в сферу инфантилизма. Даже в экономике: еще лет 30 назад экономисты заметили существенный рост в секторе игрушек и предметов для детей. Детская индустрия превращается в огромный сектор потребления – дети становятся экономическим фактором, и хотя они тратят деньги родителей, они становятся все более требовательными: хочу то, хочу другое. Таким образом, требование и спрос со стороны детей на разного рода товары становятся сегментом экономики.
· То же самое постепенно проявляется и в сфере политики. Сегодня класс школьников начинает требовать свое, превращаясь в важную часть политического процесса – как ранее дети в целом превратились в важную часть экономического процесса.
· В соцсетях заметно, что тон в них задают не люди за 70, которые занимаются политикой, и даже не за 50, которые занимаются экономикой и управлением, а люди младше 20-ти (после 20 уже начинается интернетовская старость). Настоящим интернет-героем должен быть человек до 20.
· Уже сейчас ребенок 5 лет быстрее находит информацию в интернете, чем любой взрослый. Сегмент компетенции смещается в сторону младшего возраста. Школьники представляют собой интернет-взрослых, а интернет-дети это младшие классы или средние, максимум. Они уже вполне зрелые люди, которые способны извлекать знания из Википедии, и осадить учителя, прочитав изложение «Войны и мир» в 7 минутах.
· Школьники, вооруженные соцсетями и слабым искусственным интеллектом, становятся авангардом общества, соответственно, участвуют в политике и делают свои интернет-выводы. Но и в реальной политике люди делают свои выводы – в случае школьников это просто более прямолинейно. Родители такие же объекты сетевой обработки и внушения, они ведутся на рекламу и пиар-технологии. Родители - это грубые школьники с т.з. интернет-политики. Государство ничего этого понять не может, соответственно, школьники предоставлены сами себе и сами ищут стратегии в интернет-политике.
· Новым политическим классом они становятся не просто поддаваясь на чьи-то провокации – речь идет о различении средств. Для старшего поколения работают одни модели, для младшего другие. Этот процесс меняет формы – и школьники становятся даже более критически мыслящими.
· Одновременно культура мемов, обрывочных деталей действительно действенна. Если поместить в интернете фото двух котов («кот здорового человека»), которые идут по снегу, они собирают огромное количество лайков. Если опубликовать геополитику или философию Хайдеггера – существенно меньше. Но важно, что говорю я и котами, и Хайдеггером одно и то же – просто одно я говорю на языке школьников, другое – на языке пенсионеров.
· Школьники живут в стихии новых смыслов и нового языка, на котором можно сказать что угодно – и конструктивное, и деструктивное. Интересно, что в феномене Трампа огромную роль сыграли именно мемы - Альт Райт с Лягушонком Пепе, которые по сути создали интернет-миф и связали его с Трампом. Им противостояли другие мемы – розовые шапки и пр. Но когда мемы применили консерваторы, это наконец обрело эффект.
· Школьники – это политический класс Постмодерна, и мы все так или иначе все более становимся школьниками, используем это в пиар-компаниях. Вместо того, чтобы школьников отдавать объектно-ориентированным онтологам или старому Соросу (который старый, и уже «неликвид», с ним не сделаешь мемы), лучше послушать их и понять.
· Если школьники выходят на протесты, взрослые уже не понимают, зачем они это делают. Просто дело в том, что школьники недовольны иным, чем мы. Если они выходят на протесты, это не значит, что они убежденные либералы. Они имеют критическое отношение ко всему. Школьники - это признак богатства нации. Так давайте говорить с ними их языком, принять их как факт, а не просто перевоспитывать. Наше общество в нынешнем состоянии никого воспитать не в состоянии (пониженный ментальный уровень, провал политики и пр).
· Я хотел бы обратить внимание на то, что школьники как пол класс это интересное, многомерное, неоднозначное явление, оно будет развиваться. Давайте примем их как факт и будем взаимодействовать с ними, создадим перевод их мемоцентричного языка. Это не враги и – если мы сторонимся их, они будут с врагами, с теми, кто стремится их понимать. Обратите внимание, что Навальный - старый и глупый, он ничего не знает, и когда он пытается изображать из себя молодого глупым поведением, он попадает в мемы. Он не становится от этого моложе – школьники идут за ним потому, что никого веселее нет, и не за кем идти.
· Нам нужен не альтернативный Навальный, а наш мем, наш лягушонок Пепе. Давайте обратим внимание на школьников и послушаем их – чтобы мы не отставали и не зацикливались в древних мифах, борясь с тенями, которых больше не существует.
Экспертиза Дугина.
1Bot
Отправлено: 2 февраля 2019 — 11:40
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Волкон пишет:
Я хотел бы обратить внимание на то, что школьники как пол класс это интересное, многомерное, неоднозначное явление, оно будет развиваться. Давайте примем их как факт и будем взаимодействовать с ними, создадим перевод их мемоцентричного языка.
До сих пор не было школьников, профессионально работающих в сфере политики.
Если так, то какой из них политический класс?
Больше похоже на то, что есть желание продвигать свои идеи, выступая от имени их "класса". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 2 февраля 2019 — 14:12
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
1Bot пишет:
Если так, то какой из них политический класс?
Больше похоже на то, что есть желание продвигать свои идеи, выступая от имени их "класса".
Конечно, так оно и есть. Интернет создал свою субкультуру для всех его пользователей. Его абсолютная свобода само выражения и потребления -это по сути дела уже мир без государства. АНАРХИЯ.Без Бога. Без родителей у родителей. Без учителей, но с кумирами и их культами личностей. Виртуальный мир ,который более прекрасен и совершенен чем реальный. И в котором всё дозволено. Ну чем не построение рая на Земле ,где сама земля уже холодный радиоактивный космос. Зачем летать на другие планеты, если уже в интернет-улёте.
Такого массового шизофренического раздвоения личностей ещё не бывало. Мечты и Маркса и Бакунина сбылись в совершенно невообразимом для "классиков" пространстве.
Вот зачем миру людей нужна новая индустриализация и интеллектуальная роботизация. Чтобы за нас землёй и реальностью управляли роботы. А не в такой же параллельный мир когда-то улетели и наши создатели Боги?
Ну уж очень всё похоже. (Добавление)
Я уже где то читал, что и наш земной мир это всего лишь виртуальный мир созданный в воображении божественного интернет пользователя. И мы -люди, в том числе. Наша вся история -это их Большая компьютерная игра.
(Отредактировано автором: 2 февраля 2019 — 14:31)
STiv
Отправлено: 9 марта 2020 — 12:05
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Названы страны с самыми активными пособниками нацистов во Второй мировой войне
Российские эксперты и историки установили государства, часть населения которых наиболее охотно шла на сотрудничество с нацистскими оккупантами в годы Второй мировой войны. Как рассказал директор Фонда «Историческая память» Александр Дюков, в лидерах «Индекса коллаборации» — Эстония, Латвия и Люксембург.
На состоявшемся в Москве Круглом столе «Общая трагедия: блокада, Холокост и другие преступления нацистов» историк обратил внимание на то, что нацистские преступления на оккупированных территориях были бы невозможны в тех масштабах, в которых они произошли, если бы не помощь местных националистических группировок, взявших на себя всю «грязную работу».
Дюков рассказал, что Фонд инициировал проект «Индекс коллаборации и сопротивления», смысл которого заключается в изучении как сотрудничества части местного населения с оккупационными войсками, так и сопротивления им. Историк отметил, что, согласно численной информацию, было поделено общее число проживающих в зоне оккупации на число пособников оккупационным войскам. Таким образом, появился коэффициент интенсивности сотрудничества с немцами.
По его словам, если взять абсолютные цифры, то больше всего коллаборационистов было в СССР и Польше. Это объясняется тем, что только на оккупированных территориях Советского Союза проживало порядка 80 млн человек. Однако если поделить условные 10 тыс. человек населения на число пособников, то СССР, равно как и Польша, не вошел даже в первую десятку по интенсивности коллаборационизма, добавил он.
Эксперт привел данные, согласно которым меньше всего сотрудничали с нацистами с оружием в руках в Греции — всего 44 человека на 10 тыс. человек. Далее идет Франция — 53 человека, 80 человек в Сербии, СССР — 120 человек, в Польше — 150 человек.
«Третье место этого печального списка, как ни странно, досталось маленькому Люксембургу. С населением в 300 тысяч человек он предоставил Гитлеру 526 вооруженных сторонников на каждые 10 тысяч населения. Практически в десять раз больше, чем в соседней Франции. На втором месте стоит Латвия, которая дала 738 вооруженных сторонников нацистов на 10 тысяч человек. И первое место этого списка занимает Эстония — 885 человек на 10 тысяч человек», — отметил историк.
По его словам, эти цифры очень показательны, поскольку могут помочь понять те тенденции, которые наблюдаются в настоящее время. Речь идет о «войнах памяти» на постсоветском и европейском пространствах. Дюков отметил, что после обнародования этих цифр ситуация выглядит не так просто и однозначно, как казалась 20-30 лет назад. В то же время не меняется суть нацистской оккупации — человеконенавистничество и цель на уничтожение народов Советского Союза.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.rubaltic.ru%2Fnews%2F21012020-istorik-nazval-strany-s-samymi-aktivnymi-posobnikami-natsistov-vo-vtoroy-mirovoy-voyne%2F&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Румянцев
Отправлено: 9 марта 2020 — 12:31
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
STiv пишет:
то больше всего коллаборационистов было в СССР и Польше
Как одна из причин. В СССР не было института частной собственности и капитализма. Люди жили за счёт работы на государство. Государство ушло на восток, а люди остались брошенными. Наверное на сотрудничество с немцами многие шли от голода и невозможности выжить. Это конечно их не оправдывает, за что и понесли наказание.
STiv
Отправлено: 9 марта 2020 — 12:33
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
"Русская вошь в шубе Балтии". Документы МИД Латвии разрушили миф об "оккупации"
Советский Союз не спешил присоединять Латвию, Литву и Эстонию - пакты о взаимопомощи были подписаны по инициативе балтийских республик, следует из обнародованного архива латвийского МИД 1939-1940 годов
РИГА, 22 авг - Sputnik. Прибалтийские государства в 1939-1940 годах прекрасно понимали, что придется выбирать между нацистской Германией и СССР, при этом "немецкая партия" была достаточно сильной. Москва, в свою очередь, вовсе не торопилась присоединять Литву, Латвию и Эстонию к СССР – ее вполне устраивали пакты о взаимопомощи, заключенные, кстати, по инициативе самих прибалтов. События 1940 года стали лишь реакцией СССР на сенсационные победы Гитлера в Западной Европе. Все это следует из архива МИД Латвии тех лет, сообщает РИА Новости.
Страны Балтии считают, что с 1940 по 1991 год были якобы оккупированы СССР. Россия как правопреемница СССР категорически не согласна с такой постановкой вопроса. Руководство России неоднократно заявляло, что ни о какой оккупации стран Балтии со стороны СССР не может быть и речи. МИД РФ пояснял, что рассматривает присоединение Прибалтики к СССР как соответствовавшее нормам международного права того времени.
Документы опровергают прибалтийскую пропаганду
Накануне в МИА "Россия сегодня" состоялась презентация книги "Вынужденный альянс. Советско-балтийские отношения и международный кризис 1939-1940". Сборник содержит 108 документов из МИД Латвии, переведенных с латышского на русский язык. Практически все они публикуются впервые. Составителям сборника, среди которых известный историк, депутат Сейма Латвии Николай Кабанов, удалось найти эти документы в государственном историческом архиве Латвии.
По оценке еще одного автора сборника, директора фонда "Историческая память" Александра Дюкова, картина событий, которая вырисовывается из документов, "отличается от концепции, которая принята сейчас в странах Прибалтики".
Согласно точке зрения, доминирующей сейчас в странах Балтии, "был заключен пакт Молотова-Риббентропа, это был договор о разделе Европы, в рамках этого нам навязали пакты о взаимопомощи, а потом оккупировали в июне 1940 года всю Прибалтику, при этом СССР еще изначально, с августа 1939 года, преследовал такие гнусные цели".
Однако реальная картина отличается от пропагандистской.
"Во-первых, мы видим весьма тесные связи с нацистской Германией еще до августа 1939 года у прибалтийских стран, прежде всего у Латвии и Эстонии. Далее мы видим, что инициатива подписания пактов о взаимопомощи (в 1939 году - ред.) не исходила из Кремля – Кремль не вызывал прибалтийских дипломатов сюда и не говорил, что нам надо заключать договор и так далее. Нет, инициатива была с другой стороны – первыми инициативу проявили эстонцы, потом латыши", - отметил Дюков в интервью РИА Новости.
Вот, например, отчет посла Латвии Фрициса Коциньша в МИД его страны о совещании послов прибалтийских государств, которое прошло в Москве 6 июля 1939 года. Послы обсуждали возможную угрозу для своих стран от Германии и СССР.
"Как эстонский, так и литовский посланники пришли к единодушному мнению… что меньшим несчастьем будет все же немецкая угроза. Запустив "русскую вошь" в шубу, ее наружу больше не выбьешь, ибо там ее жизненное пространство и витальные интересы", - пишет Коциньш.
СССР не пытался вмешиваться в дела прибалтов
Кроме того, из документов видно, что после заключения с прибалтийскими государствами в 1939 году пактов о взаимопомощи СССР не пытался вмешиваться во внутренние дела соседей. По оценке Дюкова, Советский Союз осенью 1939 года считал, что "достиг комбинации, так сказать, рабочей схемы, которая позволяет защитить советские интересы в регионе, и дальше ничего не собирался делать".
В качестве примера Дюков упоминает репрессии против коммунистов в Литве в конце 1939 года, когда была арестована вся верхушка местной компартии.
"В Москве не высказали ровным счетом никаких замечаний на этот счет своим литовским визави. Осенью 1939 года коммунистов, которые обращались за поддержкой в советские гарнизоны в Виленском крае в Литве, отдавали местной полиции. Суть заключалась в том, что сверху был спущен жесткий приказ не вмешиваться. Этот приказ выполнялся", - констатирует Дюков.
Пока финны воевали, эстонцы выпивали за Сталина
Никакой опасности от СССР не чувствовали и в Эстонии – командующий армией генерал Лайдонер в это время несколько раз посещал Москву, где его принимал Сталин. Политики не только вели официальные переговоры, но даже смотрели советские кинофильмы до 4 утра.
Посол Латвии подробно описывает многочасовые застолья, где Лайдонер охотно произносил тосты в честь советского лидера. Например, эстонский главнокомандующий заявил, что "с глубоким уважением и восторгом взирает на Сталина", который смог создать дружественные отношения между народами СССР, а теперь выстраивает их с соседями. "Лайдонер рад, что Эстония была одной из первых, кто со своей стороны приложил усилия к созданию таких отношений", - цитирует его тосты посол Коциньш.
Посол особо отметил, что именно в это время идет советско-финская война, "братский эстонцам народ борется в тяжелых боях". "Эстония следовала своей традиционной тактике быстро приспосабливаться к новым обстоятельствам", - иронизирует дипломат.
Настроения среди соседей влияли и на Литву – если каждая республика думает не об обороне, а о переговорах с Берлином и Москвой, то ни о каком едином фронте сопротивления, конечно, не шло и речи.
Возвращаясь к серьезным темам, Коциньш докладывает, что Сталин рассказал прибалтийским союзникам о переговорах с Англией и Францией – Москва предлагала Лондону и Парижу разместить в Балтийском море корабли для защиты от Гитлера. "Английская военная делегация даже не ответила", - откровенно признались большевики.
Настроения Москвы меняются из-за успехов Гитлера
Настроения в советском руководстве поменялись после молниеносного разгрома Германией Франции – быстрое продвижение гитлеровцев к Ла-Маншу стало неприятным сюрпризом не только для европейцев, но и для СССР, отмечают дипломаты в депешах.
"В связи с событиями в Западной Европе Советский Союз высказывает известную нервозность", - отмечал посол Коциньш. По его оценке, СССР "внимательно следит за политическими настроениями в балтийских государствах, чтобы не произошел перелом в отношении к Советскому Союзу, особенно сейчас, когда перевес Германии заметней день ото дня".
Дальнейшие события хорошо известны. Сам Коциньш 19 сентября 1940 года был арестован в Риге, доставлен в Москву и обвинен в организации разведывательной работы против СССР. А 28 июля 1941 года расстрелян по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР.
"Эти документы впервые вводятся в научный оборот", - сообщил Дюков. Он добавил, что все документы оформлены так, как принято в научной исторической литературе, издание вышло под грифом института Российской истории РАН.
Он отметил также, что литовские документы того периода достаточно хорошо известны – они давно переведены и опубликованы. Эстонские, наоборот, пока что лежат где-то в архивах. Этим изданием историкам удалось ликвидировать одну из лакун – ввести в научный оборот документы из Латвии.
Читать далее: https://lv.sputniknews.ru/Latvia/20190822/12312602/russkaya-vosh-shube-baltii-arkhiv-mid-latvia-razrushil-mif-sovetskoy-okkupatsii.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 9 марта 2020 — 12:45
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Как одна из причин. В СССР не было института частной собственности и капитализма. Люди жили за счёт работы на государство. Государство ушло на восток, а люди остались брошенными. Наверное на сотрудничество с немцами многие шли от голода и невозможности выжить. Это конечно их не оправдывает, за что и понесли наказание.
Простите, но честно говоря это не имеет прямого отношения к проблеме.Вернее имеет весьма опосредованное.
Американцы по итогам 20 века и 2 мировых войн, вывели закономерность, что в случае агрессии против какой либо страны, в большинстве случаев, в стране, подвергшейся нападению ВСЕГДА есть минимум от 1 до 2% населения которое переходит на сторону агрессора или сотрудничает с агрессором. И строго говоря прямой связи между вопросами собственности тут нет.
Из примерно 1,5-2 млн человек, граждан СССР сотрудничавших с нацистами, около 900 тыс воевали с оружием в руках. Там были и украинцы и русские и прибалты и жители Кавказа и Ср Азии. Там были и уголовники и крестьяне и жертвы репрессий и бывшие дворяне и т.п. Да там были не довольные и обиженные большевиками, но было много просто людей которые пытались хоть как то выжить.
так, вот если смотреть с точки зрения американской социологии, то 2 млн колоборантов из СССР относительно 196,7 млн. человек находятся в рамках американской модели и статистической погрешности. Т.е. в РАМКАХ социальной НОРМЫ.
Т.е. ПРЕДАТЕЛЬСТВО и перход на сторону агрессора, для примерно 2% жителей любой страны это НОРМА, ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Румянцев
Отправлено: 9 марта 2020 — 13:05
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Уважаемый STiv !
Вы дали градацию склонности к предательству по государствам, приведя статистику. Я пытался объяснить позицию граждан СССР. Хотя это очень условно. Но существует феномен Люксембурга, им то это зачем?
STiv
Отправлено: 9 марта 2020 — 13:17
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Вы дали градацию склонности к предательству по государствам, приведя статистику. Я пытался объяснить позицию граждан СССР. Хотя это очень условно. Но существует феномен Люксембурга, им то это зачем?
Можно найти много описаний такого феномена: общая ментальность, комплекс маленькой страны желающий быть на стороне сильного, жители разделяли нацистскую идеологию...Здесь можно найти разные причины.
Почему почти 1 млн поляков. будучи жертвой немецкой агрессии в той или иной степени сотрудничало с Германией? Наверно были причины как экономического так и идеологического характера?
Разве среди граждан СССР не было тех, кто служил за пайку у нацистов? были...Разве не было тех, кто убивал своих сограждан из ненависти? были...не было больных? были...Причин много. Война для некоторых людей, это способ стать кем то, кем они не могут стать в обычной жизни, т.е. карьера и не важно у кого... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Mart
Отправлено: 9 марта 2020 — 22:37
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
STiv пишет:
Историк отметил, что, согласно численной информацию, было поделено общее число проживающих в зоне оккупации на число пособников оккупационным войскам. Таким образом, появился коэффициент интенсивности сотрудничества с немцами.
Красиво сказано. Только не ясно, кого причислили к пособникам?
Крестьяне, снабжавшие оккупационную армию продуктами в виде уплаты налога?
Военнопленные, ремонтирующие дороги, под дулами автоматов?
Горожане, ради порции баланды, в условиях отсутствия экономики, устроившиеся на предприятие?
Коммерсанты, ради прибыли открывшие дело, и разрешение получившие в оккупационной администрации?
Священники, восстановившие храмы, и с амвона провозгласившие многие лета Адольфу?
Хотелось бы видеть однозначные критерии колобрационизма. ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
STiv
Отправлено: 9 марта 2020 — 23:01
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Mart пишет:
Только не ясно, кого причислили к пособникам?
Тех кто служил. Я надеюсь вы знаете историю ШУМ-батальонов в Белоруссии? Там и добровольцы были и призывники. И партизанам они задницу драли хорошо.
Как оценивать принудительно мобилизованного?
Вопрос сотрудничества в целом тема понятная. Тогда все просто решалось. Можно спорить, за кусок хлеба и голодных детей будешь служить или нет? Вопрос личного порядка. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
– если мы сторонимся их, они будут с врагами, с теми, кто стремится их понимать. Обратите внимание, что Навальный - старый и глупый, он ничего не знает, и когда он пытается изображать из себя молодого глупым поведением, он попадает в мемы. Он не становится от этого моложе – школьники идут за ним потому, что никого веселее нет, и не за кем идти. 
