Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Mart пишет:
архангела Гавриила
На то он и архангел. Quod licet Jovi, non licet bovi
alexeybo
Отправлено: 12 сентября 2021 — 13:37
полковник
Сообщений всего: 8267
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 31
[+]
Дункан пишет:
Да,не военных капеланов.
Хорошо, оставим в стороне военных капелланов.
Были воинами Авит Перигорский, Святой Маврикий и Александр Бергамский с другими, Викторий Кесарийский, Гильом Желонский, Ферриол из Вьенны,
Иулиан Бриудский и т.д. Еще этот список можно дополнить списком из королей и т.п.:
Пьетро I Орсеоло, Генрих II Святой, Иштван I Святой, Казимир Святой, Ласло I Святой, Леопольд III, Людовиг IX Святой, Олаф II Святой, Фернандо III и т.д.
Дункан пишет:
Наиболее распространённое деление восходит к Лоретанской литании:
Девы Virgines
Апостолы Apostoli
Мученики Martyres
Исповедники Confessores
Пророки Prophetae
Патриархи
К какой группе можно отнести адмирала Ушакова ??
И зачем Вы лезете туда, куда не просят? Ведь есть свои группы в православии, где Ушакову нашлось место.
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
Дункан
Отправлено: 12 сентября 2021 — 14:10
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
alexeybo пишет:
зачем Вы лезете туда, куда не просят?
А зачем вы забываете с чего я начал ? Чтобы заболтать вопрос ??
Зачем мне православные святые?Зачем про воинов защищавшися от сарацинов чтоб не умереть?Разве Ушаков был мученником?
Нужен его двойник в католической религии.
(Отредактировано автором: 12 сентября 2021 — 14:18)
alexeybo
Отправлено: 12 сентября 2021 — 15:46
полковник
Сообщений всего: 8267
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 31
[+]
Дункан пишет:
А зачем вы забываете с чего я начал ? Чтобы заболтать вопрос ??
Зачем мне православные святые?Зачем про воинов защищавшися от сарацинов чтоб не умереть?Разве Ушаков был мученником?
Нужен его двойник в католической религии.
Вы начали с победы Ушакова у мыса Тендра. И сами заболтали вопрос, впутавшись в тему "святых" со своим ошибочным заявлением. Так ошибочность Вашего заявления об отсутствии среди католических святых воинов доказана.
Хотите и дальше забалтывать свой начальный вопрос?
Тогда я Вам скажу, что делать среди святых католической церкви "двойника Ушакова" - не моя забота. Пусть об этом позаботится в Ватикане Франциск.
Расскажите, как Вы вывели классификацию святых из Лоретанской литании?
Иммельман
Отправлено: 12 сентября 2021 — 19:20
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
alexeybo пишет:
Вы хотите сказать, что среди католических святых нет бывших воинов?
Бывшие - есть.
Цитата:
Многие может быть слышали, другие знают о том, что есть такой святой, как Андриан Никомидийский, празднуется его день 8 сентября. Профессиональная карьера Адриана началась очень интересно. Он был принят в элитный отряд армии Рима, под командованием императора Максимина.
Есть вот такой святой (хоть и не воин). Иоанн Капистран
Цитата:
В Бреслау он присудил 40 евреев к сожжению. Подобного рода жестокости творил и в других местах Силезии, а также в Кракове. Так как его старания склонить германских князей к крестовому походу на турок остались без успеха, то он самостоятельно собрал войско в 60 тыс. человек, повёл его в Венгрию и во многом способствовал снятию осады Белграда турками (1456), но вскоре умер от чумы.
Думаю, таких немало.
На возражения, что Капистран сам никого не убил, а лишь призывал и способствовал массовому убийству - так и Ушаков вряд ли кого-то убил лично. А так оба канонизированы за войны с турками.
В общем, Дункан опять демонстрирует лишь свою дремучесть и русофобию.
Стас1973
Отправлено: 13 сентября 2021 — 16:08
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Да опять же, не о том, , вопрос. Среди русских военных есть святые и месточтимые. Да ради Бога, на чем РПЦ бабло зарабатывает - это ее личный грех.
У католиков в святые и благочестивые (не ошибся?) возводят и езуитов в том числе, как минимум двух я привел в пример. А Карл? Действительно, агнец.
Ушаков тут при чем? Ну сделали его месточтимым, видать башлял на церковь.
Ну может и святым его сделали. Это на совести РПЦ.
Но как это умаляет его полководческий талант?
Вот, например, в 1916 г. одному наглу сунули танки (просто супервундерввафля на тот период) под командование, причем в товарных количествах. И че, смог лютой победы добиться? НЕТ.
А вот Ушаков - смог. Всегда и везде. Сука, морской Суворов какой-то.
Кстати, на Западе таких нет, даже Нельсон иногда лажал.
Mart
Отправлено: 21 сентября 2021 — 08:00
полковник
Сообщений всего: 9869
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Адмирал Ушаков (биографический, реж. Михаил Ромм, 1953 г.)
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Дункан
Отправлено: 31 октября 2021 — 16:23
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Artur1984 пишет:
Дункан известный англофил
Сейчас,после употребления чашки чая,пришло в голову,вот приезжает Потемкин с инспекцией на Черноморский флот и начинает указывать Мордвинову (тот,либерал такой типичный"да я из Англии ,папа у меня олигарх,меня на учебу туда отправлял,видом показывает --много и больше тебя олуха знаю",весь из себя) Потемкин разнос ему,на разные недостатки ,мол" тут бушприт не на месте,а тут киль надо бы подкрасить и вообще чего вы сидите на жопе,а не на турков нападаете? "
Мордвинов ему в ответ : "пошел ты на Х...,ничего не знающий в морских делах,герой- любовник х*ов,нашей лучшей на свете императрицы ,нету ресурсов и проч.чтоб именно сейчас с ними воевать"
--А ..!! ,Что !!! да я тебя..
И тут вылазит русак Федя Ушаков,глазами ест начальство,вид имеет придурковатый,но лихой и трубит: " есть Ваше высоко благородие!! Нападем они у нас еще получат " !!
В общем в этих перепитиях,писателю Пикулю и не снилось вдохновение..
(Отредактировано автором: 31 октября 2021 — 16:35)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
, вопрос. Среди русских военных есть святые и месточтимые. Да ради Бога, на чем РПЦ бабло зарабатывает - это ее личный грех.