Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:26:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский трехбашенный танк Т-28
Советский трехбашенный танк Т-28

Загрузил foma
(11-05-2015 18:03:57)

Комментарий: Трехголовый "Змей Горыныч" ( кстати, вроде был вариант с двумя огнеметны...
Генераль ГРЯЗЬ...и его жертвы.
Генераль ГРЯЗЬ...и его жертвы.

Загрузил STiv
(15-10-2018 10:26:35)

Комментарий: Судя по грунтам (очень похоже), и по виду хаток, это Украина...
Французский арбалет "Sauterelle"
Французский арбалет "Sauterelle"

Загрузил foma
(11-01-2019 09:16:39)

Комментарий: Арбалет выпускался в 1915-16 гг. Масс - 24 кг. Изготавливался из стали. ...




 Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Еще раз про Ленд-Лиз или ложь о "четырех процентах". , Продолжение
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2014 — 15:10
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Земляк пишет:
Не берусь говорить о том, как наша армия спасла союзников в Арденах, н
Поподробнее можно попросить? Я читал американского писателя, участника сражения в Арденах.. Он не отрицал роли советской Армии в спасении их задниц.
 Земляк пишет:
если какая либо компенсация за такое спасение было оговорена, то почему бы и не потребовать
Да.. Душа частного предпринимателя.. Радость

 
email

 Top
> Похожие темы: Еще раз про Ленд-Лиз или ложь о "четырех процентах".

Почему Англия стала великой страной?
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Обсуждение профпригодности царского генералитета в годы ПМВ
Сложилось мнение о "поголовной" профнепригодности царского генералитета не сумевшего победить в ПМВ

История страны
Продолжение

Людоедские конструкции бронетехники РККА
Продолжение

Вчера, сегодня и завтра водолазного дела
Продолжение

Земляк Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2014 — 15:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Григорий Не я пишет:
 Земляк пишет:
Не берусь говорить о том, как наша армия спасла союзников в Арденах, н
Поподробнее можно попросить? Я читал американского писателя, участника сражения в Арденах.. Он не отрицал роли советской Армии в спасении их задниц

Я полагаю, что если ВЫ подняли тему спасения союзников нашими войсками в Арденах, то ВАМ и развивать эту тему. Поподробнее, так сказать.

 Григорий Не я пишет:

.
 Земляк пишет:
если какая либо компенсация за такое спасение было оговорена, то почему бы и не потребовать
Да.. Душа частного предпринимателя.. Радость

Ну-ну. Как я понимаю, компенсацией за наше освобождение Восточной Европы было создание блока социалистических и подконтрольных СССР государств.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2014 — 15:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Григорий Не я пишет:
Я читал американского писателя, участника сражения в Арденах.. Он не отрицал роли советской Армии в спасении их задниц.


Какого писателя читали?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2014 — 16:12
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Радист пишет:
Какого писателя читали?
Если бы сразу мог ответить.. Вспомню.. Но это был писатель, которого издавали в СССР.. Кажется, четырёхтомник был.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Ну-ну. Как я понимаю, компенсацией за наше освобождение Восточной Европы было создание блока социалистических и подконтрольных СССР государств.
И я нахожу это единственно верным решением для того времени, помятуя речь товарища Черчилля..

(Отредактировано автором: 22 ноября 2014 — 16:15)

 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2014 — 16:32
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Земляк пишет:
Да.. мой оппонент так и не ответил на вопрос. Что он подразумевал под словом "помощь"
Судя по постам, есть люди которые понимают помощь исключительно как безвозмездный дар. Это бывает
Я же просто представлю вот это
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C

Вы меня извините за задержку с ответом, просто я не всегда могу ответить быстро - дела-с))
Что же касается Вашей ссылки на определение термина, то она говорит все правильно и сама за себя: "...содействование кому-либо или чему-либо; действия или средства, облегчающие, упрощающие что-либо..."
Где здесь слова "выгода, получение прибыли или других преимуществ"? Правильно, их нет.
Поэтому помощь - это безвозмездное действие. Например, пионер перевел бабушку через дорогу. Это помощь, поскольку эту бабушку он никогда в жизни больше не встретит, и ничем она отплатить пионеру за его заботу не сможет.
Что же касается ЛЛ, то это уже совсем другой термин - Взаимопомощь. Взаимопомощь — общежитейский смысл и значение этого слова вполне понятны и обозначают оказание помощи несколькими лицами друг другу. Сферы применения взаимопомощи столь широки, что трудно указать, где бы она не применялась...

(Отредактировано автором: 22 ноября 2014 — 16:34)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2014 — 16:51
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Tankdriver пишет:
Поэтому помощь - это безвозмездное действие. Например, пионер перевел бабушку через дорогу. Это помощь, поскольку эту бабушку он никогда в жизни больше не встретит, и ничем она отплатить пионеру за его заботу не сможет.
Что же касается ЛЛ, то это уже совсем другой термин - Взаимопомощь. Взаимопомощь — общежитейский смысл и значение этого слова вполне понятны и обозначают оказание помощи несколькими лицами друг другу. Сферы применения взаимопомощи столь широки, что трудно указать, где бы она не применялась...
Насколько я помню, плата была оговорена сразу.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2014 — 17:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Григорий Не я пишет:
 Tankdriver пишет:
Поэтому помощь - это безвозмездное действие. Например, пионер перевел бабушку через дорогу. Это помощь, поскольку эту бабушку он никогда в жизни больше не встретит, и ничем она отплатить пионеру за его заботу не сможет.
Что же касается ЛЛ, то это уже совсем другой термин - Взаимопомощь. Взаимопомощь — общежитейский смысл и значение этого слова вполне понятны и обозначают оказание помощи несколькими лицами друг другу. Сферы применения взаимопомощи столь широки, что трудно указать, где бы она не применялась...
Насколько я помню, плата была оговорена сразу.

Ленд-лиз был бесплатным в рамках тех товаров, которые попадали под определение ленд-лизовских. Оплата была только потом, и то только за те товары, которые останутся не уничтоженными в боях и при этом не будут возвращены производителю.
Взаимопомощь заключалась совсем в другом - американцы поставляли товары, развивали свою промышленность, а мы сражались. То есть за их товары мы сполна рассчитались жизнями своих граждан.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2014 — 17:17
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Tankdriver пишет:
Ленд-лиз был бесплатным в рамках тех товаров, которые попадали под определение ленд-лизовских. Оплата была только потом, и то только за те товары, которые останутся не уничтоженными в боях и при этом не будут возвращены производителю.
Ленд-лиз был бесплатным? неуничтоженные товары возвращались в полной комплектации, а за всё остальное платили золотом.. Что-то я запутался.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2014 — 17:23
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Григорий Не я пишет:
 Tankdriver пишет:
Ленд-лиз был бесплатным в рамках тех товаров, которые попадали под определение ленд-лизовских. Оплата была только потом, и то только за те товары, которые останутся не уничтоженными в боях и при этом не будут возвращены производителю.
Ленд-лиз был бесплатным? неуничтоженные товары возвращались в полной комплектации, а за всё остальное платили золотом.. Что-то я запутался.

Нет, платили только за оставшиеся неуничтоженными товары, которые не были возвращены изготовителю. За все остальное плата не бралась.
Но здесь есть несколько другой аспект - это обратный ленд-лиз. Наши тоже поставляли сырье в США бесплатно, правда не в таком объеме, в каком получали товары.
Ну и еще один нюанс. Ленд-Лиз был только со стороны США и частично Великобритании. За товары, полученные из других стран мы платили золотом.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2014 — 18:08
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Tankdriver пишет:
Нет, платили только за оставшиеся неуничтоженными товары, которые не были возвращены изготовителю.
Возвращались. Мы это обсуждали на какой-то ветке обсуждали. Не возвращали товары, которые не могли быть полностью укоплектованы.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2014 — 18:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
Нет, платили только за оставшиеся неуничтоженными товары, которые не были возвращены изготовителю. За все остальное плата не бралась.
И даже за эти товары США предложили нам заплатить всего 30%. Со слов Госсекретаря США Д. Ачесона цифры были такого плана.
1. Вся помощь по ленд-лизу составила приблизительно 10 млрд 800 млн долларов
2. Всё, что оставалось в распоряжении Советского Союза ко времени окончания войны было оценено в сумму в 2 млрд 600 млн долларов.
3. Из этой суммы предложили к оплате только половину, т.е. 1 млрд 300 млн долларов.
4. В конечном итоге снизили до 800 млн долларов и выражали готовность на дальнейшее сокращение этой суммы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2014 — 18:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Григорий Не я пишет:
Но это был писатель, которого издавали в СССР ..


Не так много современных американских писателей издавали в СССР. Может это был Курт Воннегут? Он как раз воевал в Арденах, где его взяли в плен.

Но если брать непосредственно Арденскую операцию, там сыграла большую роль не начавшаяся Висло-Одерская операция (она началась 12 января 1945), а изменившаяся погода, позволившая союзникам вновь использовать авиацию (в результате чего наступление немцев закончилось провалом в конце декабря 1944). Если Вам интересно, то есть хороший американский сериал, основанный на реальных событиях "Братья по оружию", посвящённой высадке в Нормандии и т.д.

Но по поводу Курта Воннегута можно сказать, что его задницу (по Вашему выражению) точно спасла Красная армия, т.к. именно она освободила его из плена.
(Добавление)
 Tankdriver пишет:
За товары, полученные из других стран мы платили золотом.


Почему рубли не принимали?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.




 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
война шестой коалиции, ермак покоритель сибири


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история