Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)

Комментарий: Египетская сила!
Римский складной армейский нож, 3 век н. э.
Римский складной армейский нож, 3 век н. э.

Загрузил Малышок
(09-08-2015 07:28:51)

Комментарий: Судя по причиндалам - однозначно не "римский", а византийский. Рим не зн...
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
 Трофейный «Тигр» с установленными сзади пулемётами ДШК
Трофейный «Тигр» с установленными сзади пулемётами ДШК

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:05:24)

Комментарий: Впереди еще один тигр. Так что, похоже, на танках немцы.




 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 »   
> Эрих Хартманн - самый результативный немецкий воздушный ас
Серега Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 20:18
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 16.08.2013  
Репутация: 1




Хартман, не был лучшим, далеко он от Покрышкина, как земля и небо, а все его победы дели на 9, а Покрышкина умножай на 4, не даром он преподавал тактику ведения воздушного боя в академии, когда в ней учился.!!!

 
email

 Top
> Похожие темы: Эрих Хартманн - самый результативный немецкий воздушный ас

План Редера альтернатива "Барбароссе"
Осенью 1940 года адмирал Эрих Редер предложил Гитлеру план дальнейшего веденич войны.

Бой в городе
Какой вид операций самый сложный?

Немецкий "Колобанов" как его проверить?
Чудеса от фашиста или чёрт попутал

Кузнецов Иван Филиппович — самый молодой полный кавалер "Ордена Славы"

Кто Самый Великий Армянский Царь?
Царь Армении

Немецкий парад победы на Красной площади
Новая жизнь старого мифа?

Аз Буков Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 23:37
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Это абсолютно разные бойцы воздушного фронта:
Хартман по званию почти рядовой, охотник-истребитель.
Покрышкин - командир авиасоединения, истребитель прикрытия сухопутных войск.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 августа 2013 — 16:53
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Серега пишет:
Хартман, не был лучшим, далеко он от Покрышкина, как земля и небо, а все его победы дели на 9, а Покрышкина умножай на 4, не даром он преподавал тактику ведения воздушного боя в академии, когда в ней учился.!!!
На эту тему у нас уже были споры. Согласен с Вами что результат Хартмана нужно делить, а результат Покрышкина умножать. Но боюсь, что коэффициенты будут несколько иные. Хотя, ... точных данных всё ещё у нас нет и неизвестно когда будут. Пока же в спорах преобладает "статистика" (которой верят только 50%) и эмоции.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Commandeur Пользователь
Отправлено: 19 августа 2013 — 16:20
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 439
Дата рег-ции: 1.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 zjn пишет:
Хорошо, что у руководства страны перед и во время войны было другое мнение...

Да уж просто прекрасно - особенно первые месяцы войны так просто заглядение.
В каком месте в Вашем личном понимании понятие "страны" отделяется от понятия "народ"?
В том, что для Вас хорошо, отчетливо проглядывается "страна для гастеров". А я за свой народ. И если "страна" против моего народа - то хрен бы на эту "страну".
В нашей дальней авиации, простите за непафосность примера, тупо туалеты стационарные и кухни, с возможностью разогревания пищи появились аж только на Ту 160-х... это так нормально? т.е. до этого дальники при выполнения типа своей боевой задачи, простите, ср-ли и сс-ли в бутылочки - это для Вас нормально?
Если с точки зрения страны для гастеров - то я за Вас, а если для героев - сынов своей Родины, то я не согласен.
И эта Ваша "война количеством" - вообще не для нас. И никогда не была для нас, даже в "романовскую" эпоху. а сейчас уж ваще не вариант - количества у русских нету. ну или если только гастеров нагнать - тогда вроде все ровно.
(Добавление)
 zjn пишет:
Асс и ас, имеют сильно разное значение. (Без шуток)

Да я и не шутил. Поясните поточней - в чем принципиальная прям разница пожалуйста.
 
email

 Top
Серега Пользователь
Отправлено: 24 августа 2013 — 00:04
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 16.08.2013  
Репутация: 1




 Аз Буков пишет:
Это абсолютно разные бойцы воздушного фронта:
Хартман по званию почти рядовой, охотник-истребитель.
Покрышкин - командир авиасоединения, истребитель прикрытия сухопутных войск.

Самое главное, Покрышкин был лучшим летчиком- истребителем Второй Мировой, по иногим показателям, в том числе по эффективности ( мы не убивали в воздухе летчиков, которые из горящих самолетов выбрасывались-это уже к совести немецких""экспертов""Подмигивание, а самое главное мы их ПОБЕДИЛИ ни числом, а УМЕНИЕМ!!!
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 24 августа 2013 — 00:26
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Серега Из чего такое заключение? Мы победили именно конвеером слабо подготовленных летчиков ( взлет-посадка) против малочисленных но хорошо подготовленных немецких летчиков.
А победы Хартмана можно обьяснить простой арифметикой - он просто амного чаще участвовал в боях, летая со своим соединением с фронта на фронт. Покрышкин же всю войну провоевал примерно на одном фронте-направлении и никуда не командировался в"горячие точки".
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 августа 2013 — 00:52
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Серега пишет:
а самое главное мы их ПОБЕДИЛИ ни числом, а УМЕНИЕМ!!!
Золотые слова. Грех такое не отметить. И это касается не только авиации, а всех родов войск.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Клапан Пользователь
Отправлено: 29 августа 2013 — 11:37
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 32
Дата рег-ции: 29.07.2013  
Репутация: 1




Могу дать информацию по победам Хартманна за 1943 год (2-159).
Пример 20.08.1943. Летчик имел две победы, это были Ил-2 (89-90), время 06.07-06.08, время Берлинское. Квадрат PlQu. 34 Ost/88263. Есть желающие проверить эти победы? Или дальше ОБС и ОДС?
В этот день III./JG 52 имела только одну потерю, это был Хартманн. Время 06.20, Artemowsk, стрелок с Ил-2, аварийная посадка, плен и вернется летчик в часть 23.08.1943. Потеря - истребитель Bf 109 G-6, Werk Nr. 20485. Это из блок-номеров завода WNF. Период изготовления 06.1943-08.1943. Блок-номеров 20000-20800. В этот период завод WNF изготовлял Bf 109 G-6, G-6/R3, G-6/U3, G-6/U4. Отличительная черта Bf 109 G-6 завода WNF за этот период, это наличие лючка подачи воздуха высокого давления по правому борту. Спуск и перезарядка оружия на Bf 109 G-6 - электрические системы. Под лючком ничего не было. В G-6/U4 для перезарядки MK 108 нужен был воздух.

Руководство форума! Может стоит правильно написать фамилию Хартманна в названии темы. Зачем позориться?
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 29 августа 2013 — 12:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Аз Буков пишет:
Серега Из чего такое заключение? Мы победили именно конвеером слабо подготовленных летчиков ( взлет-посадка) против малочисленных но хорошо подготовленных немецких летчиков.

Неправда ваша. Асов в Люфтваффе было от силы 30-40% в 41 году. А к 44 году их остались единицы, остальных выбили.
Хартман, Крупински и др. - уникумы, которые свое умение сочетали до поры до времени с удачей не нарваться на опытного пилота.
А подавляющее большинство летчиков Люфтваффе- зеленые унтер-офицеры, которые тоже частенько успевали делать лишь 3-4 вылета прежде чем их уничтожали.
Вот и приходилось Хартману и другим асам из кожи вон лезть, чтобы хоть как-то изменить балланс сил в небе.
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
Покрышкин же всю войну провоевал примерно на одном фронте-направлении и никуда не командировался в"горячие точки".

Ай как плохо не знать историю.
Своего Героя Покрышкин получил за "Битву над Кубанью". Кстати с немецкой стороны там участвовала эскадрилья Хартмана. Так что в горячих точках Покрышкин бывал.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 августа 2013 — 14:28
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Клапан пишет:
Может стоит правильно написать фамилию Хартманна в названии темы. Зачем позориться?
И как же по Вашему правильно? В названии написано Хартманн (Erich Alfred Hartmann), точно также, как пишите и Вы.
Если бы даже и была ошибка, то ошибку в фамилии врага нельзя назвать позором. Так что не нужно гипербол.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Вот и приходилось Хартману и другим асам из кожи вон лезть, чтобы хоть как-то изменить балланс сил в небе.
Нужно учитывать и тот факт, что Хартманн всё больше занимался свободной охотой, а наши истребители - прикрытием штурмовиков и бомбардировщиков.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Клапан Пользователь
Отправлено: 29 августа 2013 — 14:58
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 32
Дата рег-ции: 29.07.2013  
Репутация: 1




Исправили. Засчитаю себе одну победу (просто прикол). Правильно сделали. Молодцы.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 29 августа 2013 — 15:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Alexis пишет:
Нужно учитывать и тот факт, что Хартманн всё больше занимался свободной охотой, а наши истребители - прикрытием штурмовиков и бомбардировщиков.

Справедливости ради надо признать что Хартман был специалистом по истребителям. А их сбивать гораздо труднее чем бомберов.




 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
итоги царствования ивана грозного, боевой холоп


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история