Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ми-28Н  "Ночной охотник"
Ми-28Н "Ночной охотник"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:23:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский тяжелый танк КВ-1
Советский тяжелый танк КВ-1

Загрузил foma
(02-05-2015 18:26:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Дорога жизни
Дорога жизни

Загрузил egor
(14-02-2016 20:24:51)

Комментарий: Дверь открыта, чтобы выпрыгивать было удобно...
Козел на параде в Минске в 1944 г
Козел на параде в Минске в 1944 г

Загрузил egor
(23-02-2016 15:04:06)

Комментарий: Пошто козла обидели? Не виноватый он...



 Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 »   
> Экспедиция на Матуа. , Новая экспедиция на Курилы.
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 28 мая 2016 — 10:06
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


 Стас1973 пишет:
При японцах был оборудованный пункт базирования. И причалы, и склады, и портальные сооружения и пр. Глубины позволяют, это главное.

Почему же долго существовавшую после войны нашу погранзаставу предпочитали снабжать по воздуху?
Правда в "текстах", описывающих остров, встречается термин "скрытый пирс", но я не встречал еще указание его на картах острова. Возможно речь идет о каком-то "гроте", ведь приходили же на остров немецкие ПЛ и как-то разгружали 200-литровые бочки с горючим. Да и японцы как-то должны были разгружать технику и оборудование. Вот карта острова, покажите где по Вашему мнению должны быть остатки причальных сооружений:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
сов.ремен.ные ях.ты 51

 
email

 Top

Аз Буков Пользователь
Отправлено: 28 мая 2016 — 10:11
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


 Стас1973 пишет:
Глубины позволяют, это главное.

??? Судя по этой фотографии какого-то остатка "причального сооружения" ( типа швартовного пала?) - глубины позволяют пришвартовать разве что плоскодонную баржу с минимальной осадкой:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
сов.ремен.ные ях.ты 52
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 28 мая 2016 — 21:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4552
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 23




 Аз Буков пишет:
глубины позволяют пришвартовать разве что плоскодонную баржу с минимальной осадкой:

Нынешняя разгрузка имущества на остров велась именно рейдовым катером с борта "Невельского" - проблема подхода точно имеется.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 28 мая 2016 — 22:03
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


 МАГАЗИНЕР пишет:
Нынешняя разгрузка имущества на остров велась именно рейдовым катером с борта "Невельского" - проблема подхода точно имеется.

Вот именно. Я больше склоняюсь к мысли о "тайном гроте". В Черногории в Которском заливе я видел подобное сооружение, вырубленное прямо в скале. Со стороны воды была видна узкая расщелина почти естественного вида, только у уреза воды была видна бетонированная отмостка. В принципе, к этому "гроту" должен идти расчищенный и углубленный под водой фарватер, найти который возможно путем тщательных промеров глубин вдоль побережья острова.
(Добавление)
Существует версия, что Япония в конце войны все же создала свою атомную бомбу и даже провела ее испытание. Один из центров по созданию компонентов для нее возможно располагался на Матуа ( н.п. там были центрефуги для обогащения урана), второй центр ( как минимум) располагался на территории нынешней Северной Кореи, которая поразительно быстро пришла к обладанию атомной бомбой впоследствии ( "советские мозги" - мозгами, но надобно и какую-то "базу" иметь!)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 мая 2016 — 07:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12215
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Аз Буков пишет:
Почему же долго существовавшую после войны нашу погранзаставу предпочитали снабжать по воздуху?
Правда в "текстах", описывающих остров, встречается термин "скрытый пирс", но я не встречал еще указание его на картах острова. Возможно речь идет о каком-то "гроте", ведь приходили же на остров немецкие ПЛ и как-то разгружали 200-литровые бочки с горючим. Да и японцы как-то должны были разгружать технику и оборудование. Вот карта острова, покажите где по Вашему мнению должны быть остатки причальных сооружений:
 МАГАЗИНЕР пишет:
Нынешняя разгрузка имущества на остров велась именно рейдовым катером с борта "Невельского" - проблема подхода точно имеется.
Ни каких проблем с подходом и базированием.
Японцы использовали южную бухту, там же у них и располагались причальные и портальные сооружения. Глубины в южной бухте до 7-14 м. Вот кликабельное фото http://s51.radikal.ru/i132/1102/...b2f7255785b1.jpg видно, где стоят корабли, где какие постройки находятся.
Наши пользовали бухту Двойную (глубины 6-13 м у береговой черты).
Северная бухта с большими глубинами (14-25 м), но там береговая черта не способствует расположению пункта базирования.
Вот кликабельная генштабовская карта http://s017.radikal.ru/i444/1509...5b72078675ef.jpg отлично видно, где размещались причалы.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 29 мая 2016 — 16:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4552
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 23




 Стас1973 пишет:
Ни каких проблем с подходом и базированием.

А мужики то не знали... Хорошо
Что же раньше-то не поведали об этом!
Эх, тогда бы им не пришлось переть на себе катер и причиндалы для разгрузки и перекидки на берег... сколько водки можно было бы ещё загрузить. Закатив глазки
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 мая 2016 — 19:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12215
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 МАГАЗИНЕР пишет:
А мужики то не знали...
Что же раньше-то не поведали об этом!
Эх, тогда бы им не пришлось переть на себе катер и причиндалы для разгрузки и перекидки на берег... сколько водки можно было бы ещё загрузить.
Раньше было куда, сейчас нет. Фарватер не знакомый, лоциям района - сто лет в обед. Куда причаливать?
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 29 мая 2016 — 21:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


 Стас1973 пишет:
Ни каких проблем с подходом и базированием.

С подходом к берегу примерно на 1 кбт, действительно никаких проблем, а вот "базирование" возможно только на рейде бухты Двойная, где и стоит соответствующий значок ( якорь). Хотя для судоводителя информации маловато, не указан н.п. характер грунта ( песок, ил, камни?). Нет и указаний на характер течений в этой бухте. По большому счету помогла бы не "генштабовская карта" ( сиречь, обычная топографическая), а обычная морская карта в меркаторской проекции, где хотя бы стояли цепочки промеров глубин.
К стати, для тех кто не знает: значок в форме "т" означает группу подводных камней, "+" - осыхающие при отливе камни, "веточки" - заросли водорослей. Причем эти значки не являются точным указанием их места расположения, а просто обозначают некий район где эти подводные препятствия ( опасные для судоходства) встречаются. Резюмируя все выше сказанное, "фуфло" все это, что подобная информация дает якобы информацию о подходах к берегу и базированию. Полностью неизученная акватория с отсутствием каких либо указаний как подходить и швартоваться к берегу, да и каких либо намеков на развалины причалов я так же не нашел ( для этого существуют соотвествующие условные обозначения).
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Фарватер не знакомый

Вы хоть пальцем покажите где нанесен фарватер-то?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 мая 2016 — 00:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12215
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Аз Буков пишет:
Хотя для судоводителя информации маловато, не указан н.п. характер грунта ( песок, ил, камни?). Нет и указаний на характер течений в этой бухте.
Для этого есть лоция.
 Аз Буков пишет:
Вы хоть пальцем покажите где нанесен фарватер-то?
Лист лоции опубликуйте - пальцем покажу.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 30 мая 2016 — 01:36
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


 Стас1973 пишет:
Аз Буков пишет:Вы хоть пальцем покажите где нанесен фарватер-то?Лист лоции опубликуйте - пальцем покажу.

Начнем с карт ГУНиО ( Главное управление навигации и океанографии МО РФ), имеется одна единственная карта, описывающая в т.ч. и район острова Матуа: 62275 От острова Симушир до острова Шиашкотан* М 1 к 250 000
На карте имеются следующие вложения:
Острова Ушишир Масштаб 1: 25 000 - сами понимаете, что рассмотреть ( и обозначить) в таком масштабе какой-либо фарватер у острова в принципе невозможно! Других карт в "широком доступе" в принципе не существует.
Существует лоция:
p1406 Лоция Охотского моря. Выпуск 1. Южная часть моря, которая описывает
пролив Надежды и пролив Головнина, между которыми и находится остров Матуа.
Вот примерный текст в этой лоции:
Пролив Надежды — пролив в Тихом океане, отделяет остров Матуа от острова Расшуа. Соединяет Охотское море и Тихий океан.

Длина около 15 км. Минимальная ширина 29 км. Максимальная глубина свыше 500 м. Берег обрывистый, гористый.

В проливе выделяются мысы Северный (Расшуа) и Пологий (Матуа). В пролив впадает много ручьёв. На побережьях пролива много подводных и надводных камней. В северной части пролива расположена бухта Айну (вдается в остров Матуа).

Средняя величина прилива по берегам пролива 1,0 м.

Пролив назван в честь шлюпа «Надежда», на котором И. Ф. Крузенштерн проходил этот пролив в 1805 году.

Берега пролива не заселены. Пролив находится в акватории Сахалинской области."
Следует сказать, что по всей видимости с 30 июня 1805 г. (!) больше специальных экспедиций русских и советских океанографов НЕ БЫЛО!
В 1805 г. события развивались примерно так:
"Вернувшись в Охотское море, “Надежда” вышла в Тихий океан через пролив Креницына и 23 мая 1805 г. вновь стала на якорь в Петропавловске. Здесь посольство Резанова покинуло “Надежду”, а Крузенштерн 23 июня вышел в море для продолжения начатой им описи Сахалина. 30 июня “Надежда” через пролив, названный проливом Надежды, вошла в Охотское море."

"Пролив Головнина́ — пролив в Тихом океане, разделяющий острова Райкоке и Матуа. Расстояние между ними примерно 18 км. Расположен в Большой гряде Курильских островов.

Назван в честь русского мореплавателя Василия Головнина."
"В 1811 году на В. М. Головнина было возложено описать Курильские и Шантарские острова и берег Татарского пролива; результаты этих трудов он также напечатал в 1819 году."
Вообщем "картина" складывается просто изумительная: подробных лоций и карт острова Матуа в издании ГУНиО МО РФ - НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

(Отредактировано автором: 30 мая 2016 — 10:06)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 мая 2016 — 05:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12215
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Аз Буков, мои высказывания искажать не надо. Сообщение свое откорректируйте.
 
email

 Top
v999a Пользователь
Отправлено: 23 июня 2016 — 06:59
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 452
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Амурская обл. г. Благовещенск
Репутация: 5




 Цитата:
На курильском острове Матуа нашли японский самолет
Цитировать в комментарии
Сообщить об опечатке
Затонувший японский самолет обнаружен при проведении поисковых работ в районе побережья бухты Двойная на острове Матуа (Курильская гряда). Находку сделали участники экспедиции Министерства обороны РФ и Русского географического общества. Об этом ТАСС сообщил начальник пресс-службы Восточного военного округа (ВВО) полковник Александр Гордеев

По этим данным можно определить судьбу членов экипажа и боевой путь воздушного судна. В настоящее время специалисты готовятся к подъему машины для ее детального обследования.

Военно-историческая экспедиция на шести кораблях и судах вышла из Владивостока 7 мая и 14 мая прибыла на остров Матуа. Помимо представителей Минобороны и РГО, в нее вошли военнослужащие ВВО и Тихоокеанского флота.


https://rg.ru/2016/06/19/na-kuri...kij-samolet.html
(Добавление)
 Цитата:
Также в ходе экспедиции водолазы исследовали прилегающие к острову заливы, бухты и подводные объекты. Во время проведения инженерных работ в береговой зоне бухты Айну личному составу поисковых сил пока не удалось обнаружить следы вероятных мест базирования немецких либо японских подводных лодок. Поисковые работы продолжаются.
Военные водолазы и инженеры продолжают подготовку прибрежных участков для подхода кораблей, а впоследствии - возможного строительства пирсовых зон.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/3381104

(Добавление)
 Цитата:
"Не найдено ни одного вещества или возбудителей, представляющих опасность для человека. Таким образом, развеян еще один из исторических мифов острова Матуа о проведении военными японского гарнизона в 1940-х годах работ по производству отравляющих веществ", - отметили в пресс-службе Восточного военного округа


http://flot.com/2016/%D0%A2%D0%B...B%D0%BE%D1%8223/
(Добавление)
Жаль фотографий с экспедиции не могу найти, может кто находил?
(Добавление)
Есть видео - http://tvzvezda.ru/news/vstrane_...6200646-fzjz.htm
(Добавление)
И ещё - http://www.5-tv.ru/news/107852/

(Отредактировано автором: 23 июня 2016 — 07:05)





 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная археология. Нумизматика. Фалеристика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие танкисты второй мировой войны, книги на военную тему


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история