|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Экспедиция на Матуа. , Новая экспедиция на Курилы. |
| |
Оствинд  |
Отправлено: 17 мая 2016 — 06:53
|

сержант


Сообщений всего: 94
Дата рег-ции: 14.04.2016
Репутация: 2

|
v999a пишет: Вопрос, почему именно Матуа? Возможно только на нём есть/была возможность построить взлётные полосы. На Парамушире аэродром был гораздо больший, с бетонными укрытиями для самолетов (40 шт.) (Отредактировано автором: 17 мая 2016 — 06:53)
|
| |
|
v999a  |
Отправлено: 17 мая 2016 — 08:03
|

старший лейтенант


Сообщений всего: 452
Дата рег-ции: 15.09.2010
Откуда: Амурская обл. г. Благовещенск
Репутация: 5

|
Оствинд пишет: На Парамушире аэродром был гораздо больший, с бетонными укрытиями для самолетов (40 шт.)
Конечно, но и удалённость от, собственно, Японии, в полтора раза больше, примерно.(Отредактировано автором: 17 мая 2016 — 08:07) |
| |
|
v999a  |
Отправлено: 18 мая 2016 — 05:38
|

старший лейтенант


Сообщений всего: 452
Дата рег-ции: 15.09.2010
Откуда: Амурская обл. г. Благовещенск
Репутация: 5

|
МАГАЗИНЕР пишет: База на острове строилась и оборудовалась ещё до начала войны
Это тоже интересно - как, кем, когда?
Склад химоружия почти за тысячу км от "материковой" японии, зачем? Ближайший ТБД, где его можно оперативно и эффективно применить, где?
Может аэродром банально?
http://f-picture.net/lfp/s45.rad...9295007b.jpg/htm
http://f-picture.net/lfp/s009.ra...cea51f02.jpg/htm (Отредактировано автором: 18 мая 2016 — 10:41) |
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 18 мая 2016 — 22:18
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
v999a пишет: Может аэродром банально?
Шойгу там "увидел" множество различных сооружений, о чём и поведал во всеуслышанье при анонсе предприятия.
v999a пишет: Это тоже интересно - как, кем, когда?
Склад химоружия почти за тысячу км от "материковой" японии, зачем? Ближайший ТБД, где его можно оперативно и эффективно применить, где?
Ну, об этом - кто, кем, когда - уже много раз было писано-переписано, например:
Тайны Матуа (Отобразить)
Есть достаточно оснований полагать, что на Матуа находились какие-то секретные японские объекты. Вполне вероятно, что это были лаборатории по разработке химического или бактериологического оружия. Сюда приходили, совершив почти кругосветный поход, подводные лодки Третьего рейха. Американцы неоднократно пытались уничтожить аэродромы и островные объекты, потеряв в боях с десяток самолётов и как минимум две подводные лодки.
Отлично сохранились взлётные полосы аэродрома. Бетон на них и сейчас лучше того, что лежит в Шереметьеве. Вокруг аэродрома сотни ржавых бочек из-под горючего. В основном наших, но попадаются и немецкие с маркировкой Kraftstoff Wehrmaght 200 Ltr. («Горючее вермахта, 200 литров»). На бочках чётко читаются даты с 1939 до 1945 года. Удивительно, но среди немецких бочек есть и полные. В открытом доступе многочисленные оборонительные сооружения: бункеры, доты, капониры, оборудованные артиллерийские позиции, десятки километров траншей и рвов. В зарослях ольховника полно железного хлама, иногда самого удивительного. Можно, например, наткнуться на чугунную паровую установку, очень напоминающую небольшой паровоз. Во рвах и на береговых осыпях торчат из-под земли чугунные и керамические трубы. Что это? Водопровод, канализация или части системы обогрева аэродрома?
Мы считаем, что Матуа строился как мощнейшая резервная база, которая должна была стать плацдармом для возможного отступления с северных островов. Шумшу и Парамушир – это остриё меча, направленного на Камчатку. Сооружения на этих островах имеют чисто военное значение. Никакой экзотики, а на Матуа мы видим мощёные дороги, фигурные стеночки, декоративную отделку, новые технологии… Видно, что здесь всё было очень комфортно, жили раскайфованные японцы, здесь был тыл. Как мы узнаем из допросов генерала Цуми Фусаки, командующего северной группировкой, гарнизон Матуа ему не подчинялся и управлялся напрямую из ставки на Хоккайдо. Это говорит о каком-то особом статусе острова Матуа. Японский и наш менталитет очень различаются; на острове, на котором, казалось бы, невозможно создать военно-морскую базу, японцы её построили. Неожиданность и парадокс – это их «ноу-хау».
– В Германии велись работы по созданию нового оружия. В частности, химического и бактериологического. Наверняка так же поступили и в Японии. Есть версия, что секретные лаборатории находились на Матуа. Что показали ваши исследования?
– Японцы вели такие работы. Известно, что в Харбине, на территории нынешней КНР, разработкой химического и бактериологического оружия занимался отряд 731. Я там был два года назад и видел сооружения очень похожие на те, что есть на Матуа. Конечно, мы слышали всякие страшные истории, байки, мифы, поэтому стараемся максимально соблюдать технику безопасности. Если находим что-то, что может потенциально представлять опасность, то никогда это не трогаем. Маскируем, чтобы не нашёл кто-то другой, и очень осторожно обследуем.
– Я видел какие-то химические колбы, другие выдутые из стекла сосуды…
– Разумеется, мы их тоже находили. Но специальных раскопок мы не производили. Везде в мире есть нормы безопасности. Если склады опасной химии или бактерий должны быть укрыты на глубине 20 метров, естественно, что они там и находятся. В этом смысле Матуа безопасен. 55 лет здесь находились наши гарнизоны, и ничего плохого не произошло.
– Какие есть доказательства того, что внутри острова скрыты законсервированные объекты?
– Мы нашли подземные коммуникации, 100–200–300 метров коридоров, вырубленных в базальте, отделанных деревом, внутри много разных помещений, печки для приготовления пищи и отопления... Это так называемый объект подземный город. И это только та часть его, которую мы открыли случайно. Произошла осыпь, образовался вход, и мы туда смогли пролезть. После землетрясений, цунами и извержений вулкана случайно открываются всё новые и новые объекты. Но мы находим только то, что не очень-то и маскировалось. Можно взять для примера остров Иводзима, о котором все наверняка слышали. Его гарнизон составляли 22 тыс. человек. Американцы штурмовали его три месяца. В операции участвовали около 200 тыс. солдат, сотни кораблей, его только бомбили целый месяц... Так вот, Иводзима в три раза меньше Матуа. А на Матуа, когда наши туда пришли, ни одного самолёта, ни одного танка, ни одного орудия. И огромный интерес США к этому острову. Всё это говорит о том, что основные объекты были законсервированы ресурсом государства. Я имею в виду план Кэцу или какой-то аналогичный. Делалось всё специалистами, всё целенаправленно маскировалось, укладывалось на хранение, чтобы потом забрать, закупоривалось, взрывалось. Имеющимся у нас ресурсом открыть то, что пряталось ресурсом целого государства, очень сложно. Вы видели на острове круглую сопку, мы называем её «объект холм». Точно такая же есть на Иводзиме. Такой же потухший вулканчик. Так вот Наши попытки проникнуть в технические помещения пока не увенчались успехом.
----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
v999a  |
Отправлено: 19 мая 2016 — 09:36
|

старший лейтенант


Сообщений всего: 452
Дата рег-ции: 15.09.2010
Откуда: Амурская обл. г. Благовещенск
Репутация: 5

|
МАГАЗИНЕР пишет: Есть достаточно оснований полагать
Вот каких?
МАГАЗИНЕР пишет: Отлично сохранились взлётные полосы аэродрома. Бетон на них и сейчас лучше того, что лежит в Шереметьеве
Может качественней сделан, с учётом сейсмозоны? Может не принимает современные авиалайнеры, а принимал японские самолёты времён ВМВ, которые значительно легче?
МАГАЗИНЕР пишет: В открытом доступе многочисленные оборонительные сооружения: бункеры, доты, капониры, оборудованные артиллерийские позиции, десятки километров траншей и рвов
Гарнизон должен автономно держать оборону какое-то время, вполне к месту.
МАГАЗИНЕР пишет: Во рвах и на береговых осыпях торчат из-под земли чугунные и керамические трубы. Что это? Водопровод, канализация или части системы обогрева аэродрома?
Раз не знаем, значит это подземная лаборатория мутантов! Годзила же откуда-то взялась
МАГАЗИНЕР пишет: Мы считаем, что Матуа строился как мощнейшая резервная база, которая должна была стать плацдармом для возможного отступления с северных островов. Шумшу и Парамушир
Возможно это одна из задач присутствия там японцев.
МАГАЗИНЕР пишет: а на Матуа мы видим мощёные дороги, фигурные стеночки, декоративную отделку, новые технологии…
Какие новые технологии? Мощёные дороги и фигурные стеночки? А нет, вот же МАГАЗИНЕР пишет: Неожиданность и парадокс – это их «ноу-хау».
МАГАЗИНЕР пишет: Как мы узнаем из допросов генерала Цуми Фусаки, командующего северной группировкой, гарнизон Матуа ему не подчинялся и управлялся напрямую из ставки на Хоккайдо. Это говорит о каком-то особом статусе острова Матуа
А зачем генералу гемор с гарнизоном острова за сотни миль? Естественно, помощь в случае вторжения, снабжение острова, а соответственно и прямое подчинение было не генералу Фусаки, а вышестоящему командованию!
МАГАЗИНЕР пишет: Японцы вели такие работы. Известно, что в Харбине, на территории нынешней КНР, разработкой химического и бактериологического оружия занимался отряд 731. Я там был два года назад и видел сооружения очень похожие на те, что есть на Матуа
Сооружения! Здания с трубами он видел, очень похоже. Вообще лаборатория надо смотреть на требования к такому виду лабораторий по площади, безопасности и т.д., и т.п.
МАГАЗИНЕР пишет: Я видел какие-то химические колбы, другие выдутые из стекла сосуды…
Гарнизон без госпиталя, а госпиталь без лаборатории?
МАГАЗИНЕР пишет: Какие есть доказательства того, что внутри острова скрыты законсервированные объекты?
– Мы нашли подземные коммуникации, 100–200–300 метров коридоров, вырубленных в базальте, отделанных деревом, внутри много разных помещений, печки для приготовления пищи и отопления... Это так называемый объект подземный город. И это только та часть его, которую мы открыли случайно. Произошла осыпь, образовался вход, и мы туда смогли пролезть. После землетрясений, цунами и извержений вулкана случайно открываются всё новые и новые объекты. Но мы находим только то, что не очень-то и маскировалось
Всё к автономности отнести можно.
МАГАЗИНЕР пишет: Его гарнизон составляли 22 тыс. человек. Американцы штурмовали его три месяца. В операции участвовали около 200 тыс. солдат, сотни кораблей, его только бомбили целый месяц... Так вот, Иводзима в три раза меньше Матуа
Вот и представим какой мог быть там численный состав. Сколько разных служб. РЛС там тоже была, если правильно помню. МАГАЗИНЕР пишет: А на Матуа, когда наши туда пришли, ни одного самолёта, ни одного танка, ни одного орудия.
В 45-ом, когда войне уже конец!
МАГАЗИНЕР пишет: И огромный интерес США к этому острову
Вроде есть официальный запрос американцев на создание там своей авиабазы, для бомбардировок Японии летом 45, но наши прагматично отказали. |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 28 мая 2016 — 03:34
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Аз Буков пишет: Насколько я понимаю, на Матуа никакого "порта" нет, как и каких-либо причальных сооружений, даже их остатков. Как можно "базироваться" на острове кораблям, если нет возможности к чему-то пришвартоваться? При японцах был оборудованный пункт базирования. И причалы, и склады, и портальные сооружения и пр. Глубины позволяют, это главное. |
| |
|
|
|
| |
| |