Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Белорусское поле. Июль 1944 г
Белорусское поле. Июль 1944 г

Загрузил egor
(20-11-2014 17:21:02)

Комментарий: главное, чтобы гусяток не подавил, железяка ржавая
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.

Загрузил STiv
(01-02-2016 23:23:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Caproni Ca.60 Noviplano
Caproni Ca.60 Noviplano

Загрузил foma
(19-02-2019 17:24:39)

Комментарий: Caproni Ca.60 Noviplano — экспериментальная летающая лодка-авиалайнер. О...




 Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 »   
> Допетровская Русь. От Елены Глинской до Петровских реформ. - 2 , Продолжение
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 июня 2016 — 16:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11176
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Alexis пишет:
Начали ёрничать?
Нет. Я не ёрничаю.
Вы, видимо, пропустили. Скажите, это какая армия?

1-й и 2-й выборные полки-это гвардия(историю их создания и организацию Вы знаете).Помимо этого существовала и армия. Например,в 1677 г. армия Г.Г. Ромодановского состояла из 81 солдатского полка, 26 драгунских и рейтарских при 250 орудиях. Да и сам Пётр писал;"Понеже всем есть известно,коим образом отец наш... в 1647 г. начал регулярное войско употреблять и устав воинский издан был".
Зачем же отрицать очевидное? Допетровская Россия имела далеко не худшую из европейских армию. Успешно сражавшуюся и с поляками, и с турками. Да и со шведами, несмотря на неудачный ход войны. А это противники из лучших в Европе.

(Отредактировано автором: 16 июня 2016 — 16:32)


 
email

 Top

Artur1984 Пользователь
Отправлено: 16 июня 2016 — 16:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7437
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 67

[+][+]


 mi621 пишет:
Вот такой и.диот и оказался у власти. Безграмотный и невежественный.

В чем уровень Петра был невежественным по отношению скажем к его предшественникам? Он делал тоже самое, но много более радикальными методами. То, что реформы назрели - было как бе ясно. Скорее Петр сначала потерял порядка 10 лет, ничего не делая с 1689 года, а потом бросился в омут с головой. Что касаемо войны, то тут он действовал в духе всех царей - непоследоставльно, распыляя силы на разных направлениях.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 июня 2016 — 17:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11176
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Artur1984 пишет:
В чем уровень Петра был невежественным по отношению скажем к его предшественникам?
Всё-таки его предшественников готовили к правлению, а не спихивали "никитам зотовым".
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
Скорее Петр сначала потерял порядка 10 лет, ничего не делая с 1689 года,
А его подпускали к власти, пока матушка была жива? А он с потешными развлекался, да водку кушал.

(Отредактировано автором: 16 июня 2016 — 17:12)

 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 17 июня 2016 — 11:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7437
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 67

[+][+]


 mi621 пишет:
Всё-таки его предшественников готовили к правлению, а не спихивали "никитам зотовым".

??? А?!
Царя Михаила никто не готовил, царя Алексея учил боярин Морозов. Царя Федора вот разве только готовили... Царевну Софью никто готовить не мог, т.к. она женщина.

 mi621 пишет:
А его подпускали к власти, пока матушка была жива?

Это скорее был вопрос желания самого царя.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 17 июня 2016 — 11:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11176
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Artur1984 пишет:
Царя Михаила никто не готовил,
Его и в цари не предполагали.
 Artur1984 пишет:
царя Алексея учил боярин Морозов.
Так не вечно пьяный дьячок.
 Artur1984 пишет:
Царевну Софью никто готовить не мог, т.к. она женщина.
Вообще, обучалась она вместе с Фёдором.
 Artur1984 пишет:
Это скорее был вопрос желания самого царя.
Это вряд ли.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 17 июня 2016 — 14:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7437
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 67

[+][+]


 mi621 пишет:
Так не вечно пьяный дьячок.

Да бросьте... легенды о вечно пьяном дьячке Зотове тоже легенды.
Не говоря уже о том, что Зотов не дьячок, а дьяк - госслужащий. К тому же, работавший и на дип.поприще при царе Федоре Алексеевиче. Курс-минимум из грамматики, Часослова и т.п. - это стандарт в то время. То что позже начал бухать с Петром - вообще второй вопрос. Алкаша бы никто к 5-летнему царевичу не приставил, а тем более - не отправил бы его в Бахчисарай на переговоры с турками.

 mi621 пишет:
Вообще, обучалась она вместе с Фёдором.

Кто это сказал?

 mi621 пишет:
Это вряд ли.

Нет, как раз именно так - поскольку он не желал управлять, то и не управлял. Как только захотел сам править - никто ему не помешал.
Проблема ведь не в самих реформах и действиях Петра, они были нужны - споры вызывают скорее методы их достижения.
С чисто военной точки зрения он наступал на те же грабли, что и его предшественники - пытался воевать сразу на всех фронтах.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 17 июня 2016 — 15:32
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 mi621 пишет:
Да и сам Пётр писал;"Понеже всем есть известно,коим образом отец наш... в 1647 г. начал регулярное войско употреблять и устав воинский издан был".
Может сравним? Стало больше орудий, больше кораблей или нет?
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 17 июня 2016 — 15:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7437
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 67

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Может сравним? Стало больше орудий, больше кораблей или нет?

Начал, но увы, не закончил до конца...
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 17 июня 2016 — 17:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11176
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Может сравним? Стало больше орудий, больше кораблей или нет?
Мы говорим о реформах или о наращивании военной мощи?
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 17 июня 2016 — 18:32
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 mi621 пишет:
Мы говорим о реформах или о наращивании военной мощи?
Вы правы.. О реформах говорим. Я выше выкладывал перечень. Он не соответствует действительности?
(Добавление)
Но наращивание военной мощи- это и развитие промышленности страны.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 17 июня 2016 — 18:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 mi621 пишет:
Естественным. Про прыжки из первого в девятый месяц беременности слышали? Вот такой и.диот и оказался у власти. Безграмотный и невежественный.

Вы о Петре или о Сталине? Подмигивание
Как по мне - параллелей масса.

Сразу внесу ремарку. Я вполне взвешенно отношусь к деятельности обоих. А вот ваш восторг по поводу деятельности второго и неприятие деятельности первого - меня лично удивляет.

(Отредактировано автором: 17 июня 2016 — 18:42)

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 18 июня 2016 — 07:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11176
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Центурион пишет:
Вы о Петре или о Сталине?
Уровень разный. Не стоит сравнивать скачущего по верхам Петра (хотя в понимании задач, стоящих перед страной, ему не откажешь), и вникающего в суть проблемы Сталина. И если действия в достижении цели у Петра от дури, то действия Сталина от безысходности.
 Центурион пишет:
Как по мне - параллелей масса.
Я не вижу.Методы схожи. Результаты разные.
 Центурион пишет:
А вот ваш восторг по поводу деятельности второго и неприятие деятельности первого - меня лично удивляет.
Нет у меня ни полного восторга одним, ни полного неприятия второго. Критерий и идеал для меня один - империя. А здесь ИВС преуспел больше. Принял страну он в несравненно более худшем состоянии нежели Пётр. А вот оставил в гораздо более лучшем.

(Отредактировано автором: 18 июня 2016 — 07:48)





 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
воспоминание немецкого солдата, квн на военную тематику


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история