|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Допетровская Русь. От Елены Глинской до Петровских реформ. - 2 , Продолжение |
| |
mi621  |
Отправлено: 16 июня 2016 — 16:30 
|
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Alexis пишет: Начали ёрничать? Нет. Я не ёрничаю.
Вы, видимо, пропустили. Скажите, это какая армия?
1-й и 2-й выборные полки-это гвардия(историю их создания и организацию Вы знаете).Помимо этого существовала и армия. Например,в 1677 г. армия Г.Г. Ромодановского состояла из 81 солдатского полка, 26 драгунских и рейтарских при 250 орудиях. Да и сам Пётр писал;"Понеже всем есть известно,коим образом отец наш... в 1647 г. начал регулярное войско употреблять и устав воинский издан был".
Зачем же отрицать очевидное? Допетровская Россия имела далеко не худшую из европейских армию. Успешно сражавшуюся и с поляками, и с турками. Да и со шведами, несмотря на неудачный ход войны. А это противники из лучших в Европе. (Отредактировано автором: 16 июня 2016 — 16:32)
|
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 16 июня 2016 — 17:09
|
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Artur1984 пишет: В чем уровень Петра был невежественным по отношению скажем к его предшественникам?
(Добавление)
Artur1984 пишет: Скорее Петр сначала потерял порядка 10 лет, ничего не делая с 1689 года, (Отредактировано автором: 16 июня 2016 — 17:12) |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
| Artur1984 |
Отправлено: 17 июня 2016 — 11:17
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
mi621 пишет: Всё-таки его предшественников готовили к правлению, а не спихивали "никитам зотовым".
??? 
Царя Михаила никто не готовил, царя Алексея учил боярин Морозов. Царя Федора вот разве только готовили... Царевну Софью никто готовить не мог, т.к. она женщина.
mi621 пишет: А его подпускали к власти, пока матушка была жива?
Это скорее был вопрос желания самого царя. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 17 июня 2016 — 11:28
|
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Artur1984 пишет: Царя Михаила никто не готовил, Artur1984 пишет: царя Алексея учил боярин Морозов. Artur1984 пишет: Царевну Софью никто готовить не мог, т.к. она женщина. Artur1984 пишет: Это скорее был вопрос желания самого царя. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 17 июня 2016 — 14:00
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
mi621 пишет: Так не вечно пьяный дьячок.
Да бросьте... легенды о вечно пьяном дьячке Зотове тоже легенды.
Не говоря уже о том, что Зотов не дьячок, а дьяк - госслужащий. К тому же, работавший и на дип.поприще при царе Федоре Алексеевиче. Курс-минимум из грамматики, Часослова и т.п. - это стандарт в то время. То что позже начал бухать с Петром - вообще второй вопрос. Алкаша бы никто к 5-летнему царевичу не приставил, а тем более - не отправил бы его в Бахчисарай на переговоры с турками.
mi621 пишет: Вообще, обучалась она вместе с Фёдором.
Кто это сказал?
Нет, как раз именно так - поскольку он не желал управлять, то и не управлял. Как только захотел сам править - никто ему не помешал.
Проблема ведь не в самих реформах и действиях Петра, они были нужны - споры вызывают скорее методы их достижения.
С чисто военной точки зрения он наступал на те же грабли, что и его предшественники - пытался воевать сразу на всех фронтах. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 17 июня 2016 — 15:32
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
mi621 пишет: Да и сам Пётр писал;"Понеже всем есть известно,коим образом отец наш... в 1647 г. начал регулярное войско употреблять и устав воинский издан был". |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 17 июня 2016 — 18:32
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
mi621 пишет: Мы говорим о реформах или о наращивании военной мощи?
(Добавление)
Но наращивание военной мощи- это и развитие промышленности страны. |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 17 июня 2016 — 18:41
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
mi621 пишет: Естественным. Про прыжки из первого в девятый месяц беременности слышали? Вот такой и.диот и оказался у власти. Безграмотный и невежественный.
Вы о Петре или о Сталине? 
Как по мне - параллелей масса.
Сразу внесу ремарку. Я вполне взвешенно отношусь к деятельности обоих. А вот ваш восторг по поводу деятельности второго и неприятие деятельности первого - меня лично удивляет.(Отредактировано автором: 17 июня 2016 — 18:42) |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 18 июня 2016 — 07:39
|
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Центурион пишет: Вы о Петре или о Сталине? Уровень разный. Не стоит сравнивать скачущего по верхам Петра (хотя в понимании задач, стоящих перед страной, ему не откажешь), и вникающего в суть проблемы Сталина. И если действия в достижении цели у Петра от дури, то действия Сталина от безысходности. Центурион пишет: Как по мне - параллелей масса.
Я не вижу.Методы схожи. Результаты разные. Центурион пишет: А вот ваш восторг по поводу деятельности второго и неприятие деятельности первого - меня лично удивляет. Нет у меня ни полного восторга одним, ни полного неприятия второго. Критерий и идеал для меня один - империя. А здесь ИВС преуспел больше. Принял страну он в несравненно более худшем состоянии нежели Пётр. А вот оставил в гораздо более лучшем. (Отредактировано автором: 18 июня 2016 — 07:48) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
