Еще один архивный документ из журнала боевых действий северо-западного фронта в августе 1941 года. Поражают последние строки, подчеркнутые карандашом. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010
Репутация: 5
Да уж картина маслом........................
2 полка ушли в неизвестном направлении. Это не полки а мягко говоря стадо баранов...............
galka
Отправлено: 30 мая 2010 — 17:30
старший сержант
Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.04.2010
Репутация: 4
Blitz пишет:
Еще один архивный документ
интересно, где-нибудь когда-нибудь публиковались подобные документы или нет?
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 30 мая 2010 — 17:54
УДАЛЁН
galka,
Есть хороший сайт, где наиболее полно представлены книги, потому как на остальных книжных сайтах редко появляется то, чего нет там.
Там есть два раздела - история и военная история. В военной истории большинство доступных для скачивания книг - это журналы по военной технике но вот с месяц назад там начали появляться оцифрованные сканы дел из Центрального Архива Министерства Обороны.
Честно говоря, ничего подобного я еще не встречал, а потому сейчас все это скачиваю себе в библиотеку. От трактовок событий войны уже голова распухает, а тут - такой неожиданный подарок.
Даю ссылочку, полистайте, может и Вам что погодится. Пока ссылки свежие и никто еще не решил всю эту тему прикрыть.
Вот еще один документ, что называется вживую. Лента наклеена на телеграфные бланки. Август 1941 года юго-западный фронт получает приказ о перемещении стрелковой дивизии.
Дальше вообще черт ногу сломит - кто где непонятно, у кого шифр новый, у кого старый тоже не разберешь. Двигалась куда нибудь дивизия или нет - также Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
galka
Отправлено: 31 мая 2010 — 00:51
старший сержант
Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.04.2010
Репутация: 4
Blitz пишет:
Даю ссылочку, полистайте,
спасибо, обязательно посмотрю!
bond
Отправлено: 10 июня 2010 — 15:47
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010
Репутация: 5
Blitz пишет:
Прорыв немцев на ст. Пудость (?) был при следующих обстоятельствах. Мой сосед справа (мл. лейтенант из Укрепл. Района) в 20-00 9.9. (9 сентября) сообщил мне, «что так как доты, находящиеся в Мариенбурге и у Соколова не прикрывали себя на 50 метров, немцы воспользовались этим и в указанное время в количестве 20 танков прошли на Пудость. В 17-00 немцы в эту «брешь» пропустили 6 тяж. танков, 50 танкеток и пехоту, заняли ст.Путодсть и пошли на Тайцы.
Нашёл сайт про оборону города и конкретно про УРы.
Там немного по другому описываются событие
"Примерно в полукилометре севернее станции Мариенбург, непосредственно у железной дороги, находились два дота. В одном из них, расположенном слева от дороги, было установлено 45-миллиметровое противотанковое орудие.Доты мешали продвижению танков. Попытки прорваться здесь они предпринимали 10 сентября. Потеряв три машины, отошли на исходные позиции.
Повторно колонна танков и автомашин стала продвигаться по дороге на Ленинград во второй половине следующего дня. О её появлении было доложено на КП роты по телефону. Артиллеристы сработали неплохо: подбили два танка и три автомашины с пехотой. Остальные повернули обратно и скрылись в зоне городского парка.
ссылка http://dotsaround.narod.ru/dots/a2.htm (Добавление)
[13 сентября] "Наступала темнота. Она была сейчас союзницей ополченцев.
Стрельба повсюду смолкала. Только у дота Горстина еще слышались выстрелы. Этот дот причинил гитлеровцам, пытавшимся продвинуться по Лужскому шоссе, огромнейший урон. Не уничтожив его, враг не мог расчистить шоссе от разбитых танков и машин для движения своей техники. Вот почему фашисты не оставляли его в покое. Весь день по доту били пушки.
С наступлением сумерек по стенам дота опять забарабанили немецкие пули. Перед вражескими солдатами, очевидно, была поставлена задача блокировать нашу огневую точку под покровом темноты. Автоматчикам удалось подобраться к доту почти вплотную. Тогда командир отдал расчету приказ отходить.
Артиллеристы вынули клиновый затвор пушки, отвернули окуляр перископа, распределили между собой оставшиеся патроны и гранаты и, открыв бронированную дверь, вышли в узкую траншею, по которой к командному пункту роты тянулся телефонный провод.
Пройдя по траншее метров двести, расчет Горстина соединился с группой ополченцев во главе с Трофимченко.
— На западной окраине немцы, — сказал Трофимченко, — нам надо пробиться, три наших группы уже покинули деревню.
Скрытно, огородами и задворками, приблизившись к гитлеровцам, окопавшимся на околице, ополченцы пустили в ход гранаты и с криками «Ура!» устремились вперед. Фашисты явно не ожидали этой ночной атаки. Наши бойцы без потерь достигли южной окраины деревни, откуда было рукой подать до леса. Здесь находился дот Всеволода Красногородского. Сейчас он пустовал. Трофимченко приказал занять оборону вокруг него. Требовалось проверить путь отхода через лес. На разведку ушел сержант Зощенко.
Одновременно Трофимченко велел нескольким бойцам обследовать ближайшие доты и окраину деревни. Надо было посмотреть, не остался ли случайно здесь кто-нибудь из раненых.
Скоро все снова были в сборе. Возвратился из разведки Зощенко и сообщил, что немецких постов в лесу нет.
Последний отряд ополченцев скрытно покинул Химози."
А так этот же день описывают немцы
"В тот же день, 13 сентября, разведывательный батальон докладывал:
"... Во второй половине дня ударная группа 1 эскадрона разведбатальона атаковала Химози и опрокинула врага, который силами от 30 до 40 человек отступил к северу. При этом были взяты приступом три артиллерийских и две пулеметных долговременных огневых точки. ДОТы были подорваны саперами. После зачистки населенного пункта и после того, как была установлена связь с 269 ПД, ударная группа была отведена назад и снова заняла прежнюю линию охранения. Наши потери: 5 раненых".
(Ф. Хуземан, "Искренне верили. История Полицейской дивизии СС."
OLGERD
Отправлено: 11 июня 2010 — 00:06
старший лейтенант
Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 9.06.2010 Откуда: Москва
Репутация: 4
bond пишет:
А так этот же день описывают немцы
Не думаю, что немцы врали... У них данные по своим потерям были предметом строжайшей отчетности. Так что, скорее, приукрашивали наши - героические подробности отступления... ----- Jedem das Seine
bond
Отправлено: 11 июня 2010 — 09:51
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010
Репутация: 5
OLGERD пишет:
Не думаю, что немцы врали... У них данные по своим потерям были предметом строжайшей отчетности. Так что, скорее, приукрашивали наши - героические подробности отступления...
Врали все, кто же себя героем не хотел видеть.
А про потери, так у нас тоже была сторогая отчетность..................
OLGERD
Отправлено: 11 июня 2010 — 11:45
старший лейтенант
Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 9.06.2010 Откуда: Москва
Репутация: 4
bond пишет:
Врали все, кто же себя героем не хотел видеть.
А про потери, так у нас тоже была сторогая отчетность
Вот только не надо, что все врали одинаково! У немцев потери в живой силе каждого конкретного подразделения серьезнейшим образом фиксировались, тем более что это начальный период войны и там не было боев с массовыми жертвами, на которые можно было списать. Если солдат погиб, по данным конкретного взвода или роты потерю эту при немецкой системе учета никак не скроешь. Так что о героизме врали наши. В данном конкретном случае... Хотя что тут сказать: ну, отступили, героически спася собственные жизни - и не нанеся немцам существенного урона. ----- Jedem das Seine
nemesis
Отправлено: 11 июня 2010 — 18:24
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
bond пишет:
Врали все, кто же себя героем не хотел видеть.
совершенно верно, но
Цитата:
А про потери, так у нас тоже была сторогая отчетность.........
отнюдь .. в неразберихе начального периода войны у нас десятки тысяч человек терялись , а учёт потерь у немцев был поимённый и направлялся в вышестоящие инстанции 6 раз в месяц с интервалом в пять дней - 5го, 10, 15, 20, 25 и 30(31) + сводный за месяц ----- пиво, дефки & death metal
galka
Отправлено: 11 июня 2010 — 22:13
старший сержант
Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.04.2010
Репутация: 4
nemesis пишет:
в неразберихе начального периода войны у нас десятки тысяч человек терялись
человек сам по себе никогда не представлял ценности для нашего государства, так что не удивительно. мой родственник в книге памяти числится погибшим, а он дожил до 65-летия Победы. и все же - есть в природе какие-либо сводные списки (цифры) погибших, вот только не по воинским частям, а по регионам, из которых призывались на фронт?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
