Чудо-оружие немецкой пехоты , Гранатомет из сигнального пистолета - реально
surok
Отправлено: 23 августа 2010 — 13:37
старший сержант
Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.08.2010 Откуда: Кременчуг, Украина
Репутация: 2
Вторично - в войсках сей девайс не прижился.
Первично - я бы от такого не отказался, пусть лежит на чердаке, глядишь и сгодится! И на коп можно взять, с такой лопатой в полях чувствуешь себя уверенней! ----- Шумилин А. И. "Ванька-ротный"
Вечная память Окопникам! Чтим и помним!
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: 22.08.2010
Репутация: 0
Не хочу умилять заслуги легендарного конструктора Калашникова, но сравнивая его детище с немецкой штурмовой винтовкой Haenel / Schmeisser MP 43/ МР 44, невольно закрадываются сомнения. А не позаимствовал ли конструктор, идею своего автомата у немцев? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 26 августа 2010 — 00:42)
Володя
Отправлено: 26 августа 2010 — 00:47
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
radist пишет:
Не хочу умилять заслуги легендарного конструктора Калашникова, но сравнивая его детище с немецкой штурмовой винтовкой Haenel / Schmeisser MP 43/ МР 44, невольно закрадываются сомнения. А не позаимствовал ли конструктор, идею своего автомата у немцев?
В чем-то и да, допускаю, но компоновку упростил, да и безотказность повысил...
Так что АК, можно считать образцом отдельным, созданным "по мотивам..."
Иначе бы весь мир называл не АК-47, а МР-43(rus)
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
механика совершенно разная .. тока внешне похожи ----- пиво, дефки & death metal
Володя
Отправлено: 26 августа 2010 — 01:03
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
nemesis пишет:
механика совершенно разная .. тока внешне похожи
Я о том же...
На украинском 5 канале есть программа "Арсенал" - была и о штурмгевере (и стреляли, и разбирали), можете попробовать в сети найти, если удастся...
radist
Отправлено: 26 августа 2010 — 21:31
рядовой
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: 22.08.2010
Репутация: 0
Я же не говорю о полном копировании. Ведь куда проще, к примеру, имея готовый двигатель, путём модернизации его упростить или усложнить, и заявить о своем изобретении, нежели ломать голову и изобретать новый двигатель. Я почти уверен, что Калашников во время своего создания автомата, держал под рукой немецкий образец. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Zasada
Отправлено: 26 августа 2010 — 21:47
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010 Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
Нужно отметить, что успешная разработка и применение автоматов Stg.44 фашистской Германией наложило отпечаток на все послевоенное развитие стрелкового оружия, так как рано или поздно большинство стран мира перешло на оружие этого же класса под промежуточный патрон. При этом наиболее распространенным обозначением нового класса оружия стала именно калька с германского слова "штурмгевер", т.е. "штурмовая винтовка", хотя с любой точки зрения гораздо более корректным видится изначально использованный немцами термин "автоматический карабин".
В целом, автомат Stg.44 являлся относительно удачным образцом, обеспечивающим ведение эффективного огня одиночными выстрелами на дальность до 500-600 метров и автоматическим огнем на дальность до 300 метров, будучи, правда, чрезмерно тяжелым и не слишком удобным в прикладке, особенно при стрельбе лежа. Существует расхожая легенда о том, что автомат Калашникова был скопирован со "штурмгевера" и что сам Шмайсер, якобы, находясь в советском плену, участвовал в разработке АК. ОДНАКО, говорить о ПРЯМОМ ЗАИМСТВОВАНИИ Калашниковым от Шмайссеровской конструкции никак нельзя - конструкции АК и Stg.44 содержат слишком много принципиально различных решений (компоновка ствольной коробки, устройство УСМ, устройство узла запирания ствола и т.д.). Да и само возможное участие Шмайсера в разработке автомата Калашникова выглядит более чем сомнительным, учитывая то. что миф помещает Хуго в Ижевск, тогда как опытный АК-47 создавался в Коврове.
Я плохо разбираюсь в оружии, но нашел слова человека который в этом как мне кажется больший специалист. ----- Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
surok
Отправлено: 26 августа 2010 — 21:57
старший сержант
Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.08.2010 Откуда: Кременчуг, Украина
Репутация: 2
radist!
Спасибо за фоку! Весьма наглядно.
А кстати! Чей промежуточный патрон появился первым? Наш, появился, вроде в 1943г., а немецкий - не в курсе. Не будем забывать, что конструктивные особенности боеприпаса, его мощность определяют и концепцию оружия, под него сконструированного. ----- Шумилин А. И. "Ванька-ротный"
Вечная память Окопникам! Чтим и помним!
Гость
Отправлено: 26 августа 2010 — 22:11
УДАЛЁН
Вот парадокс какой.
По поводу Калаша и Штурмвегера спорят и создателя подозревают в нечестности. Но доказать ничего нельзя.
А вот по поводу ядерной бомбы. Чертежи свистнули. Причем это доказано. Но все этим гордятся.
Парадокс. Загадочная русская душа.
Володя
Отправлено: 26 августа 2010 — 22:12
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
surok, немцы раньше, в 40г. - первый в мире промежуточный патрон 7,92×33.
radist
Отправлено: 26 августа 2010 — 22:24
рядовой
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: 22.08.2010
Репутация: 0
И вот что интересно. Впервые МР 43 бала испытана на Восточном фронте. А там где идёт война, там есть и трофеи. Насколько я знаю, командиры должны были новые образцы трофейного вооружения, отправлять в тыл. Видно один из таких трофеев и попал к Калашникову в руки.
Немцы начали разработку промежуточного патрона ещё до Второй Мировой, а в 1939 они создали промежуточный патрон 7.92x33 мм (7.92mm Kurz), который и стал впоследствии базовым, под который разработали "штурмгевер".
Zasada
Отправлено: 26 августа 2010 — 22:24
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010 Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
Blitz пишет:
А вот по поводу ядерной бомбы. Чертежи свистнули. Причем это доказано. Но все этим гордятся.
Знаете почему так, уж лучше признать, что наши разведчики сперли, чем немецкие ученые сделали, нам ЯБ.
Хотя как я слышал наша ЯБ, несколько отличалась, от американского аналога. ----- Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.