Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Летчик бомбардировщика
Летчик бомбардировщика

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-02-2015 20:04:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Дорога жизни
Дорога жизни

Загрузил egor
(14-02-2016 20:24:51)

Комментарий: Дверь открыта, чтобы выпрыгивать было удобно...
Женщина и война
Женщина и война

Загрузил foma
(22-02-2016 06:31:51)

Комментарий: Может, Люгер артилл. модель? Длина ствола 203 мм.
Caproni Ca.60 Noviplano
Caproni Ca.60 Noviplano

Загрузил foma
(19-02-2019 17:24:39)

Комментарий: Caproni Ca.60 Noviplano — экспериментальная летающая лодка-авиалайнер. О...




 Страниц (15): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Что дала Первая Мировая война России?
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 22:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Опер пишет:
Да ладно. В 1904-1905 году Японией на материке не пахло, а русской императорской армии и флоту по лицу настучала в одни ворота. И ничего особо страшного с экономикой Японии не произошло. Тем более что на тот момент она с САСШ в десны целовалась.


Ну вообще то сама РЯВ началась из-за преобладания в Китае и Корее, это главные рынки сбыта. При все моей не любви к Ники, все таки буду честен: русская армия 1914г. намного лучше чем в 1904г. Шансы были.
 Опер пишет:
Модернизировали дорогу, заменив рельсы на более тяжелые и усилив насыпи и мосты.


Ну а "Дельфина" и другие ПЛ? Их же в 1900-е годы доставили?

 
email

 Top
> Похожие темы: Что дала Первая Мировая война России?

Опознать по форме принадлежность к роду войск
первая мировая войны

Экономика войны.
Сколько стоила война. Стоимость техники воюющих стран во ВМВ.

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Униформа 1920 годов
первая военная форма

Горячая Планета
Третья Мировая началась?

fan1945 Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2015 — 12:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Михаил1 пишет:
Ну а "Дельфина" и другие ПЛ? Их же в 1900-е годы доставили?


В принципе по перевозкам ПЛ ВСЕ есть в интернете. Во владивосток был доставлен
целый дивизион лодок - 4 шт. Для них Бубнов спроектировал Ж/Д транспортеры...
"Малютки" сразу проектировались из расчёта Ж/Д перевозки. На специальных
транспортёрах. Также доставлялись сверхтяжелые орудия на Ж/Д транспортерах...
Указывается, что РИ была первой, кто перевез такой груз на столь большое расстояние (кстати, через Байкал еще паром возил... Закатив глазки ).
Но лодки большего водоизмещения доставлялись по частям и на месте собирались.
О-очень медленно. Слабенькая техническая база была (мастерские). Но это уже
позднее. После 1932 г...
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2015 — 13:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 fan1945 пишет:
В принципе по перевозкам ПЛ ВСЕ есть в интернете. Во владивосток был доставлен
целый дивизион лодок - 4 шт. Для них Бубнов спроектировал Ж/Д транспортеры...
"Малютки" сразу проектировались из расчёта Ж/Д перевозки. На специальных
транспортёрах. Также доставлялись сверхтяжелые орудия на Ж/Д транспортерах...
Указывается, что РИ была первой, кто перевез такой груз на столь большое расстояние (кстати, через Байкал еще паром возил... Закатив глазки ).
Но лодки большего водоизмещения доставлялись по частям и на месте собирались.
О-очень медленно. Слабенькая техническая база была (мастерские). Но это уже
позднее. После 1932 г...


Посмотрел ТТХ UC-1 и UB-1, судя по размерам вполне подходят по размерам.

http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/1996_03/08.htm
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2015 — 13:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Михаил1 пишет:


Ну вообще то сама РЯВ началась из-за преобладания в Китае и Корее, это главные рынки сбыта. При все моей не любви к Ники, все таки буду честен: русская армия 1914г. намного лучше чем в 1904. Шансы были
Не думаю. В отличии от 1904 года на ТО флот отсутствовал как таковой. Следовательно, никаких шансов для установления блокады метрополии у нас не было, т.е. промышленность Японии была вне нашего воздействия и могла работать бесперебойно, обеспечивая себя импортным сырьем. Причем, по уровню своего развития она вполне конкурировала с промышленностью РИ.

Прибавьте к этому гораздо более широкие возможности снабжения войск и более короткое плечо подвоза.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2015 — 13:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Опер пишет:
Не думаю. В отличии от 1904 года на ТО флот отсутствовал как таковой. Следовательно, никаких шансов для установления блокады метрополии у нас не было, т.е. промышленность Японии была вне нашего воздействия и могла работать бесперебойно, обеспечивая себя импортным сырьем. Причем, по уровню своего развития она вполне конкурировала с промышленностью РИ.

Прибавьте к этому гораздо более широкие возможности снабжения войск и более короткое плечо подвоза.


А где вы планируете воевать? Там ограниченный ТВД. Мы опираемся на КВЖД. Пропускная способность за 10 лет выросла. Понятно, что блокаду мы организовать не сможем, но вот на суше нанести поражение -вполне.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2015 — 23:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Михаил1 пишет:
А где вы планируете воевать?



гОСПОДИ! Да зачем Вам воевать? Зачем Китай? Ведь Порт-Артур был арендован
всвязи с тем, что Владивосток как место базирования не устраивал. А Флота не
стало и проблема снялась...
КВЖД так и осталась нашей( в управлении). Территории вокруг развивались.
Торговля с Китаем шла без проблем. С Японией были вполне терпимые отношения.
Проблемы с рыбными и звериными промыслами - это пиратство частных лиц и все
это понимали. Временами отношения портили, но не сильно.
Однако, как и до РЯВ, Япония оставалась основным партнером РИ в Этом регионе.
Теплый, по сравнению с Приморьем климат. Уже развитая промышленность позволяла ремонтировать суда всех типов. Снабжать всем необходимым не во Владивостоке, где как и сейчас были неимоверно высокие цены, а уходить в Китай
(Гонконг), Японию...
Хочу ещё напомнить. Трансиб по своей территории (через Амур и Хабаровск) был
окончен (в основном однопутка) только в 1916 г!!

И если Вы про ПЛ - мечтаете "купить" у Германии, думаю разочарую. Места базирования для них не вижу. Как и базы ремонта... Поэтому будут лодки ржаветь
без торпед, без запчастей и без сменных экипажей дорогим баластом ...ТОФ!
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2015 — 09:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 fan1945 пишет:
гОСПОДИ! Да зачем Вам воевать? Зачем Китай? Ведь Порт-Артур был арендован
всвязи с тем, что Владивосток как место базирования не устраивал. А Флота не
стало и проблема снялась...
КВЖД так и осталась нашей( в управлении). Территории вокруг развивались.
Торговля с Китаем шла без проблем. С Японией были вполне терпимые отношения.
Проблемы с рыбными и звериными промыслами - это пиратство частных лиц и все
это понимали. Временами отношения портили, но не сильно.
Однако, как и до РЯВ, Япония оставалась основным партнером РИ в Этом регионе.
Теплый, по сравнению с Приморьем климат. Уже развитая промышленность позволяла ремонтировать суда всех типов. Снабжать всем необходимым не во Владивостоке, где как и сейчас были неимоверно высокие цены, а уходить в Китай
(Гонконг), Японию...
Хочу ещё напомнить. Трансиб по своей территории (через Амур и Хабаровск) был
окончен (в основном однопутка) только в 1916 г!!

И если Вы про ПЛ - мечтаете "купить" у Германии, думаю разочарую. Места базирования для них не вижу. Как и базы ремонта... Поэтому будут лодки ржаветь
без торпед, без запчастей и без сменных экипажей дорогим баластом ...ТОФ!


1) Зачем воевать? Ну потому, что Англия и Япония союзники, если мы действуем на стороне Германии, то получаем РЯВ-2.

2) Япония по любому попытается взять Циндао, у нас появляется шанс это предотвратить.

3) А зачем покупать у немцев лодки? Туда приедут немецкие подводники, с немецким оборудованием. Особых сложностей я кстати не вижу: как тогда базировались наши подлодки все эти годы?

4)Можно ли расширить пропускную способность Транссиба? Конечно. Если в условиях войны в кратчайшие сроки построили ЖД до Мурманска, то что мешает в более благоприятной ситуации одновременно и увеличить пропускную способность Транссиба?

5) А вы такое слово как Реванш не слышали? Да вся Россия его ждала 40 лет.

6) Какой Япония нам друг показали события гражданской войны, когда японцы чуть не лишили нас Дальнего Востока и Северного Сахалина.

7) Зачем Китай? Да ни зачем, просто так построили КВЖД. Просто так все страны Европы, США и Япония делили там сферы влияния.

(Отредактировано автором: 18 сентября 2015 — 09:05)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2015 — 10:14
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37717
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 59

[+][+]


А если следовать логике Геополитической теории Хаусхофера,Дугина,то Германия -третий лишний. Ибо Россия -является центром СУШИ -Евразии -консерватизма и традиционализма, философско-религиозного идеализма. Англия (США) -МОРЕ, прогресс, хаос,и прочая Ж-енственность- философский-материализм-атеизм. Германия не в состоянии возглавить ни то ни сё. Она ни СУША ,но и не МОРЕ. Её участь выбирать . И не путаться под ногами у Субьектов мировой геополитики и самого мироздания. Это же касается и всех остальных игроков. ПМВ и ВМВ по сути- наказание двумя Родителями неразумного дитя. Где Россия папа,а мама США -Англия. А германский гермафродит их блудное чадо бросившее вызов самим богам.
Сегодня перед третьей мировой войной- единственной и неповторимой ,очень хорошо видно разделение мира по выше перечисленным признакам. Все выбрали за кого они будут стоять и за, что воевать....
Так что Германии надо было не выпендриваться, а думать и думать на далёкую перспективу.
К стати в своём майкамфе именно над таким выбором и размышляет Гитлер. Но как и его предшественники решает идти своим путям, бросая вызов своему предназначению.
Но выше России и США не прыгнешь.
(Добавление)
Для того чтобы уразуметь изложенное выше ,необходимо вернутся к истокам мышления заложенным в Ведической , Аристотелевской и Гегелевской Логики.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2015 — 15:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Волкон

Ну и ничего особенного противоречивого из Ваших сложных философических
построений нет. Океанский, морской вариант геополитики по очереди выполняли страны Старого Света - Испания,Голландия, Англия. Его сухопутный вариант - Франция, Союз Германских княжеств(Священная Империя). Но Пруссия и германцы вообще - княжества и герцегства - всегда "разбойничали" в Европе.Так что они всегда были сухопутной частью....
А Россия, как и США, молодые образования. И реально центрами, полюсами МИРА
были в 70-80 гг. А сейчас РФ - одна видимость. Прыщ. Полный амбиций ....
Поэтому полюс сдвигается к действительно Азии - Китай. Там, правда, открыто о
своих амбициях на господство пока не заявляют...Но, думаю, никто в этом не сомневается....
А Старый Свет и РФ в придачу, музей древностей. Паноптикум.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2015 — 15:15
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Волкон пишет:
А если следовать логике Геополитической теории Хаусхофера,Дугина,то Германия -третий лишний. Ибо Россия -является центром СУШИ -Евразии -консерватизма и традиционализма, философско-религиозного идеализма. Англия (США) -МОРЕ, прогресс, хаос,и прочая Ж-енственность- философский-материализм-атеизм. Германия не в состоянии возглавить ни то ни сё. Она ни СУША ,но и не МОРЕ. Её участь выбирать . И не путаться под ногами у Субьектов мировой геополитики и самого мироздания. Это же касается и всех остальных игроков. ПМВ и ВМВ по сути- наказание двумя Родителями неразумного дитя. Где Россия папа,а мама США -Англия. А германский гермафродит их блудное чадо бросившее вызов самим богам.
Сегодня перед третьей мировой войной- единственной и неповторимой ,очень хорошо видно разделение мира по выше перечисленным признакам. Все выбрали за кого они будут стоять и за, что воевать....
Так что Германии надо было не выпендриваться, а думать и думать на далёкую перспективу.
К стати в своём майкамфе именно над таким выбором и размышляет Гитлер. Но как и его предшественники решает идти своим путям, бросая вызов своему предназначению.
Но выше России и США не прыгнешь.
(Добавление)
Для того чтобы уразуметь изложенное выше ,необходимо вернутся к истокам мышления заложенным в Ведической , Аристотелевской и Гегелевской Логики.


Мне кажется, что вся эта геополитика -полумифическая чушь. А чем тогда является Франция? Китай?

Потом, а почему вы решили, что Россия это какой-то пуп Земли? Мы были сверхдержавой 2-а раза: В 1775-1855г.г., и в 1945-91г.г., а периоды между этими были и другие континентальные сверхдержавы: Франция и Германия.

Как цивилизация Германия более древняя. Уже была империя Карла Великого, а никакой Киевской Русью и не пахло.
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Ну и ничего особенного противоречивого из Ваших сложных философических
построений нет. Океанский, морской вариант геополитики по очереди выполняли страны Старого Света - Испания,Голландия, Англия. Его сухопутный вариант - Франция, Союз Германских княжеств(Священная Империя). Но Пруссия и германцы вообще - княжества и герцегства - всегда "разбойничали" в Европе.Так что они всегда были сухопутной частью....
А Россия, как и США, молодые образования. И реально центрами, полюсами МИРА
были в 70-80 гг. А сейчас РФ - одна видимость. Прыщ. Полный амбиций ....
Поэтому полюс сдвигается к действительно Азии - Китай. Там, правда, открыто о
своих амбициях на господство пока не заявляют...Но, думаю, никто в этом не сомневается....
А Старый Свет и РФ в придачу, музей древностей. Паноптикум.


Скажем так: разбойничали над Германией. Посмотрите 16-19 века. Это поле битвы между Габсбургами, протестантами и Францией. А потом благодаря войнам фазового сдвига 1848-78г.г. Германская нация стала единой и вернула отчасти Европе все долги...

Сейчас полюсов много: есть США, Есть КНР. Между ними бьется РФия. Индия пытается стать сверхдержавой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2015 — 15:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Михаил1 пишет:
А зачем покупать у немцев лодки? Туда приедут немецкие подводники, с немецким оборудованием. Особых сложностей я кстати не вижу: как тогда базировались наши подлодки все эти годы?


Только немецкие. Наши считай, прибрежные. Да и недостаточно надежные.
А лодки во Владивостоке были больше экзотикой, чем реальной силой. В том числе
и по причине крайне низкой технической обеспеченности. В РИ чем сложнее
была техника, тем больше проблем с ней возникало...А ПЛ тогда были самым
сложным инженерным сооружением...(как впрочем и сейчас). Собственно только на
Балтике и были силы, средства обеспечения ПЛ.
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2015 — 15:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Михаил1 пишет:
Сейчас полюсов много: есть США, Есть КНР. Между ними бьется РФия. Индия пытается стать сверхдержавой.
РФия?? А это что за страна?
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.




 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Первая Мировая война, Россия, Германия, Кайзер, Антанта
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история военной техники, истребитель мустанг


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история