Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:03:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-02-2015 18:43:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский бомбардировщик ТБ-3
Советский бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(20-04-2015 18:07:24)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкие солдаты  несут  обед
Немецкие солдаты несут обед

Загрузил egor
(13-01-2017 05:19:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (15): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Что дала Первая Мировая война России?
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 21:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Опер пишет:
Да ладно. В 1904-1905 году Японией на материке не пахло, а русской императорской армии и флоту по лицу настучала в одни ворота. И ничего особо страшного с экономикой Японии не произошло. Тем более что на тот момент она с САСШ в десны целовалась.


Ну вообще то сама РЯВ началась из-за преобладания в Китае и Корее, это главные рынки сбыта. При все моей не любви к Ники, все таки буду честен: русская армия 1914г. намного лучше чем в 1904г. Шансы были.
 Опер пишет:
Модернизировали дорогу, заменив рельсы на более тяжелые и усилив насыпи и мосты.


Ну а "Дельфина" и другие ПЛ? Их же в 1900-е годы доставили?

 
email

 Top
> Похожие темы: Что дала Первая Мировая война России?

Экономика войны.
Сколько стоила война. Стоимость техники воюющих стран во ВМВ.

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война

Ищу первоисточники по гр. войне на Дону и Кубани.
Донская Сов. республика. Гр. война на Дону и Кубани

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Горячая Планета
Третья Мировая началась?

Красный проект
Будущее России глазами Михаила Хазина

fan1945 Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2015 — 11:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Михаил1 пишет:
Ну а "Дельфина" и другие ПЛ? Их же в 1900-е годы доставили?


В принципе по перевозкам ПЛ ВСЕ есть в интернете. Во владивосток был доставлен
целый дивизион лодок - 4 шт. Для них Бубнов спроектировал Ж/Д транспортеры...
"Малютки" сразу проектировались из расчёта Ж/Д перевозки. На специальных
транспортёрах. Также доставлялись сверхтяжелые орудия на Ж/Д транспортерах...
Указывается, что РИ была первой, кто перевез такой груз на столь большое расстояние (кстати, через Байкал еще паром возил... Закатив глазки ).
Но лодки большего водоизмещения доставлялись по частям и на месте собирались.
О-очень медленно. Слабенькая техническая база была (мастерские). Но это уже
позднее. После 1932 г...
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2015 — 12:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 fan1945 пишет:
В принципе по перевозкам ПЛ ВСЕ есть в интернете. Во владивосток был доставлен
целый дивизион лодок - 4 шт. Для них Бубнов спроектировал Ж/Д транспортеры...
"Малютки" сразу проектировались из расчёта Ж/Д перевозки. На специальных
транспортёрах. Также доставлялись сверхтяжелые орудия на Ж/Д транспортерах...
Указывается, что РИ была первой, кто перевез такой груз на столь большое расстояние (кстати, через Байкал еще паром возил... Закатив глазки ).
Но лодки большего водоизмещения доставлялись по частям и на месте собирались.
О-очень медленно. Слабенькая техническая база была (мастерские). Но это уже
позднее. После 1932 г...


Посмотрел ТТХ UC-1 и UB-1, судя по размерам вполне подходят по размерам.

http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/1996_03/08.htm
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2015 — 12:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Михаил1 пишет:


Ну вообще то сама РЯВ началась из-за преобладания в Китае и Корее, это главные рынки сбыта. При все моей не любви к Ники, все таки буду честен: русская армия 1914г. намного лучше чем в 1904. Шансы были
Не думаю. В отличии от 1904 года на ТО флот отсутствовал как таковой. Следовательно, никаких шансов для установления блокады метрополии у нас не было, т.е. промышленность Японии была вне нашего воздействия и могла работать бесперебойно, обеспечивая себя импортным сырьем. Причем, по уровню своего развития она вполне конкурировала с промышленностью РИ.

Прибавьте к этому гораздо более широкие возможности снабжения войск и более короткое плечо подвоза.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2015 — 12:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Опер пишет:
Не думаю. В отличии от 1904 года на ТО флот отсутствовал как таковой. Следовательно, никаких шансов для установления блокады метрополии у нас не было, т.е. промышленность Японии была вне нашего воздействия и могла работать бесперебойно, обеспечивая себя импортным сырьем. Причем, по уровню своего развития она вполне конкурировала с промышленностью РИ.

Прибавьте к этому гораздо более широкие возможности снабжения войск и более короткое плечо подвоза.


А где вы планируете воевать? Там ограниченный ТВД. Мы опираемся на КВЖД. Пропускная способность за 10 лет выросла. Понятно, что блокаду мы организовать не сможем, но вот на суше нанести поражение -вполне.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2015 — 22:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Михаил1 пишет:
А где вы планируете воевать?



гОСПОДИ! Да зачем Вам воевать? Зачем Китай? Ведь Порт-Артур был арендован
всвязи с тем, что Владивосток как место базирования не устраивал. А Флота не
стало и проблема снялась...
КВЖД так и осталась нашей( в управлении). Территории вокруг развивались.
Торговля с Китаем шла без проблем. С Японией были вполне терпимые отношения.
Проблемы с рыбными и звериными промыслами - это пиратство частных лиц и все
это понимали. Временами отношения портили, но не сильно.
Однако, как и до РЯВ, Япония оставалась основным партнером РИ в Этом регионе.
Теплый, по сравнению с Приморьем климат. Уже развитая промышленность позволяла ремонтировать суда всех типов. Снабжать всем необходимым не во Владивостоке, где как и сейчас были неимоверно высокие цены, а уходить в Китай
(Гонконг), Японию...
Хочу ещё напомнить. Трансиб по своей территории (через Амур и Хабаровск) был
окончен (в основном однопутка) только в 1916 г!!

И если Вы про ПЛ - мечтаете "купить" у Германии, думаю разочарую. Места базирования для них не вижу. Как и базы ремонта... Поэтому будут лодки ржаветь
без торпед, без запчастей и без сменных экипажей дорогим баластом ...ТОФ!
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2015 — 08:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 fan1945 пишет:
гОСПОДИ! Да зачем Вам воевать? Зачем Китай? Ведь Порт-Артур был арендован
всвязи с тем, что Владивосток как место базирования не устраивал. А Флота не
стало и проблема снялась...
КВЖД так и осталась нашей( в управлении). Территории вокруг развивались.
Торговля с Китаем шла без проблем. С Японией были вполне терпимые отношения.
Проблемы с рыбными и звериными промыслами - это пиратство частных лиц и все
это понимали. Временами отношения портили, но не сильно.
Однако, как и до РЯВ, Япония оставалась основным партнером РИ в Этом регионе.
Теплый, по сравнению с Приморьем климат. Уже развитая промышленность позволяла ремонтировать суда всех типов. Снабжать всем необходимым не во Владивостоке, где как и сейчас были неимоверно высокие цены, а уходить в Китай
(Гонконг), Японию...
Хочу ещё напомнить. Трансиб по своей территории (через Амур и Хабаровск) был
окончен (в основном однопутка) только в 1916 г!!

И если Вы про ПЛ - мечтаете "купить" у Германии, думаю разочарую. Места базирования для них не вижу. Как и базы ремонта... Поэтому будут лодки ржаветь
без торпед, без запчастей и без сменных экипажей дорогим баластом ...ТОФ!


1) Зачем воевать? Ну потому, что Англия и Япония союзники, если мы действуем на стороне Германии, то получаем РЯВ-2.

2) Япония по любому попытается взять Циндао, у нас появляется шанс это предотвратить.

3) А зачем покупать у немцев лодки? Туда приедут немецкие подводники, с немецким оборудованием. Особых сложностей я кстати не вижу: как тогда базировались наши подлодки все эти годы?

4)Можно ли расширить пропускную способность Транссиба? Конечно. Если в условиях войны в кратчайшие сроки построили ЖД до Мурманска, то что мешает в более благоприятной ситуации одновременно и увеличить пропускную способность Транссиба?

5) А вы такое слово как Реванш не слышали? Да вся Россия его ждала 40 лет.

6) Какой Япония нам друг показали события гражданской войны, когда японцы чуть не лишили нас Дальнего Востока и Северного Сахалина.

7) Зачем Китай? Да ни зачем, просто так построили КВЖД. Просто так все страны Европы, США и Япония делили там сферы влияния.

(Отредактировано автором: 18 сентября 2015 — 08:05)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2015 — 09:14
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31636
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


А если следовать логике Геополитической теории Хаусхофера,Дугина,то Германия -третий лишний. Ибо Россия -является центром СУШИ -Евразии -консерватизма и традиционализма, философско-религиозного идеализма. Англия (США) -МОРЕ, прогресс, хаос,и прочая Ж-енственность- философский-материализм-атеизм. Германия не в состоянии возглавить ни то ни сё. Она ни СУША ,но и не МОРЕ. Её участь выбирать . И не путаться под ногами у Субьектов мировой геополитики и самого мироздания. Это же касается и всех остальных игроков. ПМВ и ВМВ по сути- наказание двумя Родителями неразумного дитя. Где Россия папа,а мама США -Англия. А германский гермафродит их блудное чадо бросившее вызов самим богам.
Сегодня перед третьей мировой войной- единственной и неповторимой ,очень хорошо видно разделение мира по выше перечисленным признакам. Все выбрали за кого они будут стоять и за, что воевать....
Так что Германии надо было не выпендриваться, а думать и думать на далёкую перспективу.
К стати в своём майкамфе именно над таким выбором и размышляет Гитлер. Но как и его предшественники решает идти своим путям, бросая вызов своему предназначению.
Но выше России и США не прыгнешь.
(Добавление)
Для того чтобы уразуметь изложенное выше ,необходимо вернутся к истокам мышления заложенным в Ведической , Аристотелевской и Гегелевской Логики.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2015 — 14:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Волкон

Ну и ничего особенного противоречивого из Ваших сложных философических
построений нет. Океанский, морской вариант геополитики по очереди выполняли страны Старого Света - Испания,Голландия, Англия. Его сухопутный вариант - Франция, Союз Германских княжеств(Священная Империя). Но Пруссия и германцы вообще - княжества и герцегства - всегда "разбойничали" в Европе.Так что они всегда были сухопутной частью....
А Россия, как и США, молодые образования. И реально центрами, полюсами МИРА
были в 70-80 гг. А сейчас РФ - одна видимость. Прыщ. Полный амбиций ....
Поэтому полюс сдвигается к действительно Азии - Китай. Там, правда, открыто о
своих амбициях на господство пока не заявляют...Но, думаю, никто в этом не сомневается....
А Старый Свет и РФ в придачу, музей древностей. Паноптикум.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2015 — 14:15
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Волкон пишет:
А если следовать логике Геополитической теории Хаусхофера,Дугина,то Германия -третий лишний. Ибо Россия -является центром СУШИ -Евразии -консерватизма и традиционализма, философско-религиозного идеализма. Англия (США) -МОРЕ, прогресс, хаос,и прочая Ж-енственность- философский-материализм-атеизм. Германия не в состоянии возглавить ни то ни сё. Она ни СУША ,но и не МОРЕ. Её участь выбирать . И не путаться под ногами у Субьектов мировой геополитики и самого мироздания. Это же касается и всех остальных игроков. ПМВ и ВМВ по сути- наказание двумя Родителями неразумного дитя. Где Россия папа,а мама США -Англия. А германский гермафродит их блудное чадо бросившее вызов самим богам.
Сегодня перед третьей мировой войной- единственной и неповторимой ,очень хорошо видно разделение мира по выше перечисленным признакам. Все выбрали за кого они будут стоять и за, что воевать....
Так что Германии надо было не выпендриваться, а думать и думать на далёкую перспективу.
К стати в своём майкамфе именно над таким выбором и размышляет Гитлер. Но как и его предшественники решает идти своим путям, бросая вызов своему предназначению.
Но выше России и США не прыгнешь.
(Добавление)
Для того чтобы уразуметь изложенное выше ,необходимо вернутся к истокам мышления заложенным в Ведической , Аристотелевской и Гегелевской Логики.


Мне кажется, что вся эта геополитика -полумифическая чушь. А чем тогда является Франция? Китай?

Потом, а почему вы решили, что Россия это какой-то пуп Земли? Мы были сверхдержавой 2-а раза: В 1775-1855г.г., и в 1945-91г.г., а периоды между этими были и другие континентальные сверхдержавы: Франция и Германия.

Как цивилизация Германия более древняя. Уже была империя Карла Великого, а никакой Киевской Русью и не пахло.
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Ну и ничего особенного противоречивого из Ваших сложных философических
построений нет. Океанский, морской вариант геополитики по очереди выполняли страны Старого Света - Испания,Голландия, Англия. Его сухопутный вариант - Франция, Союз Германских княжеств(Священная Империя). Но Пруссия и германцы вообще - княжества и герцегства - всегда "разбойничали" в Европе.Так что они всегда были сухопутной частью....
А Россия, как и США, молодые образования. И реально центрами, полюсами МИРА
были в 70-80 гг. А сейчас РФ - одна видимость. Прыщ. Полный амбиций ....
Поэтому полюс сдвигается к действительно Азии - Китай. Там, правда, открыто о
своих амбициях на господство пока не заявляют...Но, думаю, никто в этом не сомневается....
А Старый Свет и РФ в придачу, музей древностей. Паноптикум.


Скажем так: разбойничали над Германией. Посмотрите 16-19 века. Это поле битвы между Габсбургами, протестантами и Францией. А потом благодаря войнам фазового сдвига 1848-78г.г. Германская нация стала единой и вернула отчасти Европе все долги...

Сейчас полюсов много: есть США, Есть КНР. Между ними бьется РФия. Индия пытается стать сверхдержавой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2015 — 14:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Михаил1 пишет:
А зачем покупать у немцев лодки? Туда приедут немецкие подводники, с немецким оборудованием. Особых сложностей я кстати не вижу: как тогда базировались наши подлодки все эти годы?


Только немецкие. Наши считай, прибрежные. Да и недостаточно надежные.
А лодки во Владивостоке были больше экзотикой, чем реальной силой. В том числе
и по причине крайне низкой технической обеспеченности. В РИ чем сложнее
была техника, тем больше проблем с ней возникало...А ПЛ тогда были самым
сложным инженерным сооружением...(как впрочем и сейчас). Собственно только на
Балтике и были силы, средства обеспечения ПЛ.
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2015 — 14:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Михаил1 пишет:
Сейчас полюсов много: есть США, Есть КНР. Между ними бьется РФия. Индия пытается стать сверхдержавой.
РФия?? А это что за страна?
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.




 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Первая Мировая война, Россия, Германия, Кайзер, Антанта
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история военной техники, истребитель мустанг


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история