Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова. , Альтернативная история.
Тайный узбек
Отправлено: 4 апреля 2024 — 12:46
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Волкон пишет:
Что есть правда?
Намекаете на то что , всё что угодно может быть "правдой" , то есть правда то что подходит?
Правда это правда, она в Боге. Как минимум она есть отсутствие лжи.
Может быть достигнуть высшей правды и очень тяжело, но хотя бы к ней приблизится завсегда можно, очистив себя от очистков лжи...
Похожие темы: Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова.
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Волкон пишет:
Что есть правда?
Знаете , что ваша основная проблема при рассмотрении истории?
Это приклеиеенность к догмам.
Что это значит?
Допустим существуют 1000 высказываний о войне. Рассматривая высказывание Nr 1 - мы убеждаемся , что оно ложное.
Казалось бы хорошо, вроде бы шаг вперед. На самом деле никакого прогресса не происходит.
Потому что рассматривая в дальнейшем высказывание Нр 2, вы во время рассмотрения продолжаете исходить из истинности опровергнутого прежде высказывания Нр 1.
Мы можем рассматривать все 1000 высказываний, одно за другим, но от этого ничего не меняется. Потому что даже приступая рассмотру высказывания Нр 1000 - для вас предыдущие 999 снова являются истинными , несмотря на то что они были уже опровергнуты...
Вы можете принципиально согласится с доказательством ложности каждого из 1000 высказываний, но не можете принять того факта , что они все в целом создают ложную картину...
Волкон
Отправлено: 4 апреля 2024 — 14:32
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Тайный узбек пишет:
Вы можете принципиально согласится с доказательством ложности каждого из 1000 высказываний, но не можете принять того факта , что они все в целом создают ложную картину...
Короче-историю пишут победители. И не треба мудрствовать лукаво. Победите и напишете...что германцы выкопали не только Балтийское море, но и Мёртвое. (Добавление)
Тайный узбек пишет:
999 снова являются истинными , несмотря на то что они были уже опровергнуты...
А вы их переверните, а то они у вас стоят на голове
-666.
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Тайный узбек
Отправлено: 4 апреля 2024 — 14:41
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Волкон пишет:
Короче-историю пишут победители.
Да пишут, (точнее не историю , а наративы, история она само по себе, сколько и как бы о ней не писали, она остаётся сама собой)
но вам полезно было бы знать , что вы проиграли...
А вы никак не догадаетесь... (Добавление)
Волкон пишет:
Ну вы тогда сами назовите свою идеологию. ?
Вы у Вани на канале уже бывали?
если нет - полезно осмотрется:
Канал Ивана
Ваня живёт в Белоруссии, и оттуда и вещает. Стримы делает, там можно вопросы задавать...
Волкон
Отправлено: 4 апреля 2024 — 14:56
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Тайный узбек пишет:
Знаете , что ваша основная проблема при рассмотрении истории?
Это приклеиеенность к догмам.
Вначале было слово? Сознание первично или материя? Если материя, тогда человек не должен отличатся ничем от орангутанга. Ибо появление у него осознания добра и зла сделало его выше по умственному и духовному развитию животного. Для того чтобы человек возвысился у него должно было появится сознание. Именно оно и позволило человеку стать царём природы. Он занял промежуточную станцию между А и Я. Понятно почему сознание первично,а материя вторична?
Волкон
Отправлено: 4 апреля 2024 — 15:24
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Тайный узбек пишет:
Да пишут, (точнее не историю , а наративы, история она само по себе, сколько и как бы о ней не писали, она остаётся сама собой)
но вам полезно было бы знать , что вы проиграли...
А вы никак не догадаетесь...
Это вы снова о 6% белорасов? Или о том что Русские проиграли избранным. А ими в мире являются не цыгане , а только германцы. Которые выкопали Мёртвое море. А выкопав его залили слезами, потом и мочой.
К тому же если история сама по себе нейтральна ,поскольку истинна, вне зависимости от идеологии, то её нельзя оценивать как проигранную (русскими) или выигранную (немцами). (Или иверами там и тут).
Только Бог не имеющий ограничений в пространстве и времени может дать оценку. ТАМ!
А на Земле грешной какой только твари и сволочи всех цветов и оттенков не водится. И все учителя -расставляющие оценки.
А кто то ведь из разумных сказал, что я знаю, что ничего не знаю.
(Отредактировано автором: 4 апреля 2024 — 15:26)
alexeybo
Отправлено: 4 апреля 2024 — 16:32
полковник
Сообщений всего: 9968
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Таким образом кто нибудь из Верховных правителей: Колчак, Врангель или Деникин назначают Кутепова министром обороны.
Тогда было принято называть эту должность - военный (и морской) министр. Министры обороны появились в более поздний исторический период.
Волкон пишет:
Кстати , а пущай японцы у монголов захватывают кусочек пустыни на Халкин-Голе. Зачем русским там воевать.
Вовсе ни к чему это. По зубам японцам надо дать!!! Чтоб и не думали нападать на Россию ближайшие несколько лет.
Волкон пишет:
Как видим РР будет после 3 сентября 1939 года уже не до Финляндии. Это тоже в +.
А как Финляндии до российской Карелии?
Тайный узбек
Отправлено: 4 апреля 2024 — 16:37
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Волкон пишет:
если история сама по себе нейтральна ,поскольку истинна, вне зависимости от идеологии, то её нельзя оценивать как проигранную (русскими) или выигранную (немцами). (Или иверами там и тут).
Только Бог не имеющий ограничений в пространстве и времени может дать оценку. ТАМ!
Не консистентны ваши представления, противоречат они друг другу...
Когда вам напоминают о том что вы тоже проиграли - вы пускаетесь в философию, (мол лишь Бог может дать оценку)
а с другой стороны крепко держитесь за легенды о своей великой победе, подозревая в злоумышленности и желания "лишить вас вашей истории" всякого , кто осмелится сии легенды подвергнуть сомнению....
Волкон
Отправлено: 5 апреля 2024 — 09:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Вовсе ни к чему это. По зубам японцам надо дать!!! Чтоб и не думали нападать на Россию ближайшие несколько лет.
Если японцы после Хасана, на СССР напали ещё раз на Халкин -Голе, значит им неубедительно дали понять, что не надо нападать. Но во время оккупации японцами и американцами Дальнего востока они с белорусскими хорошо ладили. А японцев с Дальнего востока попросили американцы, которые были заинтересованы ,как и Французы в сильной России. Если РР не будет поддерживать Китай, а продолжать дружить с Японией, то вообще непонятно откуда взяться конфликтам на Хасане и Халкин-Голе.
Очень многое как во внутренней, так и во внешней политике будет происходить с точностью до наоборот. РР может отдать японским кампаниям разрабатывать сахалинскую нефть. Там , помнится за всю войну добыли 2 миллиона тонн нефти?
Весь Дальний восток всегда был и остаётся дотационным. Нечего на нём делать рисоедам ,если он там не растёт. Да и для японцев, китайцев на северах находиться ад. И живут там белые бесы.
Так что русско-японский пакт о ненападении и партнёрстве, РР может заключить не в апреле 1941 года, а ещё раньше. В 1927-1938.
alexeybo
Отправлено: 5 апреля 2024 — 13:50
полковник
Сообщений всего: 9968
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Если японцы после Хасана, на СССР напали ещё раз на Халкин -Голе, значит им неубедительно дали понять, что не надо нападать. Но во время оккупации японцами и американцами Дальнего востока они с белорусскими хорошо ладили. А японцев с Дальнего востока попросили американцы, которые были заинтересованы ,как и Французы в сильной России. Если РР не будет поддерживать Китай, а продолжать дружить с Японией, то вообще непонятно откуда взяться конфликтам на Хасане и Халкин-Голе.
Очень многое как во внутренней, так и во внешней политике будет происходить с точностью до наоборот. РР может отдать японским кампаниям разрабатывать сахалинскую нефть. Там , помнится за всю войну добыли 2 миллиона тонн нефти?
Весь Дальний восток всегда был и остаётся дотационным. Нечего на нём делать рисоедам ,если он там не растёт. Да и для японцев, китайцев на северах находиться ад. И живут там белые бесы.
Так что русско-японский пакт о ненападении и партнёрстве, РР может заключить не в апреле 1941 года, а ещё раньше. В 1927-1938.
Волкон, на р. Халхин-Гол японцы нападали на Монголию. Если Хасана было мало, то добавка на Халхин-Голе была убедительней. Вы хотите возбуждать аппетит японцев?
Нашли же в 1904 году за что воевать с Японией.
Не обольщайтесь мифической заинтересованностью американцев и французов в сильной России. Они им интересна сильной в той мере, в какой сможет защищать их интересы, а не отстаивать свои.
Из Забайкалья японцы были вынуждены уйти не по причине хотелок американцев, а по причине разгрома Семенова и продвижения красных. Так и из Владивостока японцы убрались по этой причине.
Тайный узбек
Отправлено: 5 апреля 2024 — 13:54
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Волкон пишет:
Если японцы после Хасана, на СССР напали ещё раз на Халкин -Голе,
Почему то у вас 30-миллионная Манчжурия в истории отсутствует...
Куда она делась?
Неплохо было бы , если бы она снова всплыла. Там глядишь и фейки про "нападения" японцев растают как снег на солнце.
Волкон
Отправлено: 5 апреля 2024 — 14:02
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Вот и плохо. И опять России пришлось бы вступить в войну неготовой, едва вставшей на ноги еле-еле, потому как надо было спасать союзников от разгрома немцами.
Всё познаётся в сравнении. Если в сравнении не девальвированы понятия. Исходя из двух различных оснований будет строится и дальнейшая оценка. В АИ снова предстоит спасать партнёров: АиФ и Польшу, уже в 1939 году. Но Россия всегда не готова к войне. Едва оправившись от первой гусской революции и Русско-Японской войны, не довооружив армию гаубичной артиллерией она бросилась спасать АиФ в 1914 году. А в чём заключалась готовность СССР к войне? В том что была создана военно-мобилизационная плановая экономика. А для её функционирования система принуждения ,по армейскому ,да и лагерному типу: не хочешь заставим , не можешь научим.
Ибо в мирное время , за 10 лет до войны клепались танки вместо масла.
Хотя уже к концу первой пятилетки СССР догнал и перегнал все страны по выпуску вооружения. И его нахождения в армии. Произведено в 1932 году -2490 самолётов. На 1 января 1933 года в ВВС находится - 3737 самолётов. Произведено в 1932 году -3032 танков и танкеток. В войсках находится 4095 единиц. При выплавке стали- 5,620 тыс.т.
Эти не слишком оптимистические показатели заложены на лето 1939 года в АИ для Российской республики. Но в сравнении с другими капстранами они -нормальные. (А в СССР -аномально-высокие). Но эта "неготовность" РР уравновешивается тем, что она воюет вместе с союзниками, как то было в ПМВ. А СССР вступил в войну без союзников. А точнее с союзной тушёнкой. Ибо те соизволили высадится во Франции только летом 1944 года. Если даже Гитлер решится воевать, изначально, на два фронта ,где на его восточном фронте вместе с поляками, или после их разгрома встанут русские армии, то это уже -"Гитлер -капут".
Сталин пактом М-Р реализовал альтернативу Дурново. С перевесом в качестве своей "гири ". Что из этого вышло -хорошо известно всем. Хорошо или плохо оценивается по разному.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
