|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? , Продолжение |
| |
mi621  |
Отправлено: 21 июня 2015 — 08:16 
|
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Волкон пишет: "И на Марсе будут яблоки расти". Ну, то что сказать нечего, я понял.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 июня 2015 — 13:20
|
генерал-майор
Сообщений всего: 39516
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
mi621 пишет: Ну, то что сказать нечего, я понял.
mi621 пишет: Реформы Столыпина бездарны по замыслу и реализации. Дутая величина.
При этом создание кулацко-фермерских хозяйств и кооперации среди середняков позволяло России спокойно, без крови и грязи войти в индустриально-рыночную эпоху.
И повторяло путь по которому уже шло тогдашнее цивилизованное человечество. Оставляя середнякам возможность перестраховки в виде кооперации. К тому же слава богу ещё оставались на плову рентабельные крупные помещичьи-латифундии. Этот сигмент передовых технологий и массово-дешёвого производства сельхозпродуктов.
Даже большевики пытались поначалу оставить эти хояйства, создав на их базе свои совхозы...
(Добавление)
mi621 пишет: Реформы Столыпина бездарны по замыслу и реализации. Дутая величина.
Откуда ушли туда и вернулись.
По дороге угробив крестьянство как профессиональное сословие .
И враждебный пролетариату класс мелких и крупных собственников и землепашцев.
И это одно из самых значимых преступлений совка.(Отредактировано автором: 21 июня 2015 — 13:35) |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 21 июня 2015 — 14:04
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Созданы и фермерские хозяйства, оставлены для середняков кооперативы и создаются огромные латифундии -агро-промышленные частные корпорации
А совхозы и совхозы не АПК? Вы определитесь, Сталин создавал кооперативы и крупные хозяйства...так он БОГ или аспид?  А вообще бред полный......70% фермерских хозяйств в РФ разорились в следствии не рентабельности, идет скупка земли и вывод ее из сельхоз оборота.......угроблены колхозы и совхозы, село вымерло, а теперь после того как все уничтожено начали все тоже самое создавать изнова.......
Посредник накручивает 25% и выше, торговые сети еще оти 25 до 50%, у производителя продукция закупается на уровне себестоимости, западные поставщики - фермеры, сидят на дотации государства, сс продукции ниже чем в РФ, наша сельхозпродукция не конкурентна......и этот персонаж радуется этому барадаку-ну чистая шизофрения......
Волкон пишет: Всё то, что революционная гидра не дала сделать Витте, Столыпину,...
За 10 лет так не хрена и не сделали.....революционЭры виноваты? С 1861 года что делали? Почему не было реформ после войны 1812года? Сто лет чем занимались? Почему в Штатах в 1860 годе было 250 тыс сельхоз машин. а в РИ только чуток больше десятка? революционеры виноваты? Голод в стране каждые 5-7 лет революционеры устраивали? 8 млн погибших от серий голодных и не урожайных лет крестьян в период с 1901 по 1912гг тоже марксисты устроили? Видео приводил там историк объясняет для малохольных, что было в самом деле.......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 21 июня 2015 — 16:42
|
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Волкон пишет: А сегодня приходится продолжать, начиная с 0, те самые реформы. Созданы и фермерские хозяйства, оставлены для середняков кооперативы и создаются огромные латифундии -агро-промышленные частные корпорации. Всё то, что революционная гидра не дала сделать Витте, Столыпину,...
«За 1907–1915 гг. землеустроители провели работу на 20,2 млн десятин надельных земель. Но лишь немногим более половины этих земель были единоличными (на 1 января 1915 г. – 10,3 млн десятин из 16,8 млн); остальные приходились на различные виды группового землеустройства (выдел земли целым селениям, уничтожение чересполосицы и т. д.). Из 6,2 млн человек, подавших ходатайства о землеустроительных работах, лишь 2,4 млн домохозяев получили утвержденные землеустроительные проекты. Из всех землеустроенных хозяйств действительно единоличных было 1265 тыс., т. е. 10,3 % всех хозяйств, с 12,2 млн десятин, что составляло 8,8 % всей надельной земли. [b]Столыпинское землеустройство, перетасовав надельные земли, не изменило земельного строя, он остался прежним – приноровленным к кабале и отработкам, а не к новейшей агрокультуре, о чем разглагольствовали сторонники указа 9 ноября[/b]».
(А. Аврех)
ПС Никакой рев. гидры нет и в помине.
ППС Вы реформы-то читали?(Отредактировано автором: 21 июня 2015 — 16:43) |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 21 июня 2015 — 17:13
|
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Волкон пишет: Это из той же обоймы что и ваше- "Свободной земли в Сибири не было".
(Добавление)
STiv пишет: А зачем? Перун во сне его консультирует.. (Отредактировано автором: 21 июня 2015 — 17:17) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 июня 2015 — 11:57
|
генерал-майор
Сообщений всего: 39516
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
STiv пишет: А зачем? Перун во сне его консультирует..
Столыпинские аграрные законы были формально отменены декретом Временного правительства 28 июня 1917г., под нажимом теневого правительства-Петросовета. mi621 пишет: Столыпина, видимо, тоже. Иначе непонятно, почему безусловно даровитый человек наворотил такого. Абсолютно никакой привязки ни реальности, ни к менталитету народа. STiv пишет: С 1861 года что делали? Почему не было реформ после войны 1812года? Сто лет чем занимались? Почему в Штатах в 1860 годе было 250 тыс сельхоз машин. а в РИ только чуток больше десятка? революционеры виноваты?
Определённого срока завершения реформы не предусматривалось, но Столыпин полагал, что для этого потребуется примерно 20 лет. За это время он намеревался провести и ряд других преобразований-в области местного управления, суда, народного просвещения, в национальном вопросе и т.д.
Но сейчас мы не рассматривает аргументацию Правых идеологов таких как К. Леонтьев, Победоносцев , Александр-3. Ибо вот они то как раз и учитывали тот пресловутый менталитет. Говоря что надо Россию "подморозить", законсервировать. И тем самым переждать моду на атеизм, дарвинизм, марксизм, либеральные свободы и прочую мрако-бесию.
Тогда Россия оставалась единственным по сути боеспособным контреволюционным, консервативным царством и проектом.
Это то что ей как при Сталине, так и при Путине ставится по сей день в вину мирового масштаба.
А тогда это была и "тюрьма народов" и "европейский жандарм".
(Добавление)
mi621 пишет: Вас ждёт много открытий. Литературы полно.
(Добавление)
STiv пишет: Посредник накручивает 25% и выше, торговые сети еще оти 25 до 50%, у производителя продукция закупается на уровне себестоимости, западные поставщики - фермеры, сидят на дотации государства, сс продукции ниже чем в РФ, наша сельхозпродукция не конкурентна......и этот персонаж радуется этому барадаку-ну чистая шизофрения......
фермеры вертайтэсь у колхозы с совхозами. Горожане, переселяйтесь в сельскую местность и ждите коллективизации и раскулачивания.
(Добавление)
Ну этот то внучатый племяшь Багрова вам и не такую соплю на уши повесит.(Отредактировано автором: 22 июня 2015 — 11:57) |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 22 июня 2015 — 13:35
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Не Перун а ваш Ленин, подчёркивая "огромное историческое значение" этой "новой аграрной политики"
А шо у вашего Перуна с аграрной политикой не то? И о чем он вас по ночам консультирует?
Сталин укрупняя сельхозпроизводителя, как сейчас это делают во всем мире, создавал в стране базис для сельского хозяйства как произвордственной сферы, к концу 20 годов рост едоков в крестьянских семьях привел к тому, что землю доделили по мин наделов и крестьяне еле себя кормили, а рентабельность производства продуктов питания рухнула. Учитывая, что единоличнику и мелкому фермеру не выгодно покупать технику, производительность на селе была маленькая. Вот и встал вопрос об укрупнении сх предприятий. Во всем мире, идет сия тенденция. Совок в лице Сталина играл на опережение. Начал снабжать село сх машинами, укреплять и укрупнять хозяйства, дабы они стали в итоге таким же крупным производственным сектором экономики как и тяж промышленность.
Волкон пишет: Менталитет виноват, потому то так долго и тянули.
Случаем не марксисты в ментиалитет нагадили что так долгно думали? 100 лет марксисты мешали промышленность реформировать?
Волкон пишет: Определённого срока завершения реформы не предусматривалось
Байки по ночам Перуну рассказывайте. Дата окончания реформ так же нормально как и дата их начала. нет конкретных сроков- значит и реформы нет.
Геволюционер вы наш, у вас как у большевиков в песне : НЕТ у революции начала, нет у революции конца.....и так же с реформами......
Во всем мире, реформы имеют конкретные сроки и критерии......она не может длиться бесконечно! Сказочник.....
Волкон пишет: Убедили: "Голодраньци усих краин, геть до кучи".
Да вы сами соберетесь, что вас убеждать......
(Добавление)
Волкон пишет: Тогда Россия оставалась единственным по сути боеспособным контреволюционным, консервативным царством и проектом.
Офигеть! Т.е. отказ от индустриализации в РИ - это контреволюционный шаг? И отставание на 50 лет -это плевок в лицо марксистам??????
Сталинская индустриализация, как и индустриализация мировых центров- это все марксизм? ......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 июня 2015 — 14:18
|
генерал-майор
Сообщений всего: 39516
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
STiv пишет: к концу 20 годов рост едоков в крестьянских семьях привел к тому, что землю доделили по мин наделов и крестьяне еле себя кормили, а рентабельность производства продуктов питания рухнула.
Ну и конечно же на засыпку вопрос:-а прижившись и уже основательно привыкнув, зачем же райские комкусчи покинули в 1991 году? Чего не жилось то ?
Ведь уже был случай библейский с Адамом и Евой?
Или совок о нём не ведал?
(Добавление)
STiv пишет: Офигеть! Т.е. отказ от индустриализации в РИ - это контреволюционный шаг? И отставание на 50 лет -это плевок в лицо марксистам??????
Сталинская индустриализация, как и индустриализация мировых центров- это все марксизм? ...
А в виду полного банкротства марксо-ходов по советски, и назревающей раковой опухоли монетарного либерализму, этих одинаково мракобесных учений и практик, возвратный заход туда откуда ушли обязательно будет-
в традиционализм и патриархальность .Тем более ,что большая часть человечества от этого столбового пути оказывается никуда и не отклонялась особо. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 22 июня 2015 — 14:49
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Волкон пишет: А зачем возвращались в тот полукапитализм под названием НЭП? Зачем отступили, так бы и продолжили людей гнуть в свой коммунизм начиная с 1919 года.
Ну первое - не было ни какого коммунизма с 1919 года, был период разрухи и войны...надеюсь напоминать не надо кто ввел таллоны на продукты питания и продразверстку? с 1915-1916гг? И почему возникли проблемы с едой? И почему имеено поэтому был февраль 1917г?
НЭП вводили в надежде, что "рынок" построит новую промышленность.....хрен что получилось....ни чего НЭП не построил, безработица выросла и делать ни кто ни чего не хотел. Или НЭП провел индустриализацию?
Задача то была простая- создать новую промышленность и превратить село в АПК.
Волкон пишет: Не тот народ оказался для построения коммунчьего счастья?
Так дитя мое, народ не знал, что такое коммунизм, как в прочем и вы судя по вашим перлам сие не ведаете......Была война и разруха, с упрощенной системой товарных отношений...
Волкон пишет: Ну и конечно же на засыпку вопрос:-а прижившись и уже основательно привыкнув, зачем же райские комкусчи покинули в 1991 году? Чего не жилось то ?
Да ответ то простой. Первое на вашем примере.....повылезали гипер активные клиенты дурки. Второе. Россейская традиция имеющая исторические корни- предать свою страну становится нормой. Третье. Как обычно пообещали кисельные реки.....  Но тут случился облом-с......
Волкон пишет: Ведь уже был случай библейский с Адамом и Евой?
Не знаю, что у вас лично было с Адамом и Евой, но меня смущет, что "чисто-кровный гуский" педгиот ссылается на еврейские религиозные традиции....
(Добавление)
Волкон пишет: Да вы так не волнуйтесь.
Я не волнуюсь, я констатирую диагноз....нарушение норм формальной логики. Что не заявление то бред....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 25 июня 2015 — 14:23
|
генерал-майор
Сообщений всего: 39516
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
STiv пишет: Дата окончания реформ так же нормально как и дата их начала. нет конкретных сроков- значит и реформы нет.
И как видим надобность у людей в фермерстве на Руси до сих пор не исчезла. Реформы Столыпина (с перерывом) всё длятся и длятся. И теперь даже коммунисты не стремятся фермеров -раскулачить. И постанывают за них в думе.
(Добавление)
STiv пишет: я констатирую диагноз..
А выговорить "клара украла у карла коралы" могёте? |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 25 июня 2015 — 14:54
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Волкон пишет: И как видим надобность у людей в фермерстве на Руси до сих пор не исчезла.
Во всем мире идет укрупнение, а у нас все фермы создают......мля...там стимулируют создание АПК, а у нас разукрупняют, с колхозами все борятся и землю воруют......Прогресс однако!!!!
Волкон пишет: Реформы Столыпина (с перерывом) всё длятся и длятся.
Ага!!! Все длятся и длятся....как вопрос о земле в 14 веке возник так все и решают....все ни как не могут землю поделить, Столыпины прямо толпами по кабинетам сидят, все реформируют, правда до половины землю уже под контролем зарубежных инвесторов, ну это ничего......это же ерунда? Главное , что бы реформы шли и шли...... (Отредактировано автором: 25 июня 2015 — 15:28)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Революции (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
