|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? , Продолжение |
|
Опер  |
Отправлено: 18 мая 2013 — 23:23
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Святич пишет: Не надо уходить от ответа. Я задаю конкретный вопрос. Кому именно передаётся в пользование земля: общинам или отдельным хозяевам? Будет ли земля разбита на отдельные наделы для каждой семьи, или передана большими кусками общинам, которые уже внутри себя будут выделять наделы для семей?
Отдельным хозяевам.
Святич пишет: И какой процент составили эти добровольные артели?
Небольшой так как это был первый опыт. Но факт в том что они были.
Святич пишет: Кому не выгодно содержать? У вас нет хозяина - у вас есть артель в которой все равны. Ну будут все меньше работать и больше получать - что им плохо, что ли?
Они не будут больше получать потому как им придется кормить лишних ненужных рабтников, без которых артель вполне могла обойтись.
Святич пишет: На отходниках индустриализацию не построишь.
И тем не менее построили. И не в последнюю очередь именно руками крестьян-отходников.
|
|
|
Святич  |
Отправлено: 18 мая 2013 — 23:35
|
майор


Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]

|
Опер пишет: Отдельным хозяевам.
ОК
Опер пишет: Святич пишет: И какой процент составили эти добровольные артели?
Небольшой так как это был первый опыт. Но факт в том что они были.
Факт то что это не массовое явление.
Опер пишет: Они не будут больше получать потому как им придется кормить лишних ненужных рабтников, без которых артель вполне могла обойтись.
Какие-такие лишние ненужные? Собралось 30 крестьян. Каждый из них может, обрабатывая личный участок, получать некоторое количество сельхозпродукции, достаточное чтоб прокормить семью. Теперь они объединились в артель. Чего-то там из техники прикупили, производительность труда повысили и стали на каждого получать больше, чем зарабатывали бы по отдельности. Всем жить стало лучше. Где вы тут видите "лишних ненужных работников"?
Опер пишет: Святич пишет: На отходниках индустриализацию не построишь.
И тем не менее построили. И не в последнюю очередь именно руками крестьян-отходников.
Где??? В какой стране??? ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
|
|
Святич  |
Отправлено: 19 мая 2013 — 05:36
|
майор


Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]

|
Kourveen пишет: По производству и закупу патронов и пороха во время ПМВ, если кому интересно, можно здесь ознакомиться:
http://vpk-news.ru/articles/14869
"Если заметно ослабить «винтовочный голод» удалось в начале 1916 года, то в целом снять вопрос о недостатке винтовок и патронов – только к 1917-му. Но для «военных успехов» было уже поздно, а вот для революции в самый раз!"
И никакого "каждый третий с черенком от лопаты" ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
|
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 19 мая 2013 — 08:58
|
подполковник


Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9

|
Kourveen пишет: Угу. А обратили внимание на перспективу перехода на "промежуточный" патрон?
Вместе с новым оружие м (той самой автоматической винтовкой) ожидалось появление и нового винтовочного боеприпаса уменьшенного калибра.
Не к системам ли Фёдорова и была ли перспектива, опираясь на реальные возможности отечественной промышленности и образовательному уровню призывников, перейти в ближайшем будущем на автоматическое индивидуально стрелковое оружие ? Про автомат Фёдорова можно почитать здесь:
http://pyhalov.livejournal.com/211807.html
(Добавление)
Святич пишет: "Если заметно ослабить «винтовочный голод» удалось в начале 1916 года, то в целом снять вопрос о недостатке винтовок и патронов – только к 1917-му. Но для «военных успехов» было уже поздно, а вот для революции в самый раз!"
И никакого "каждый третий с черенком от лопаты"
Вывод генерала Головина:
"… в окончательном итоге потребность нашей армии в ружейных патронах была удовлетворена. В самом деле, 3 года войны потребовали около 9 миллиардов патронов, дано же армии было 9,5 миллиарда. Но в эту картину кажущегося благополучия должны быть введены две существенные поправки.
Во-первых, соответственное потребностям поступление ружейных патронов началось лишь в 1916 г. Непредусмотрительность и запоздание в принятии нужных мер со стороны нашего Военного министерства заставило армию пережить в 1915 г. сильный кризис в снабжении ружейными патронами.
Во-вторых, самая потребность в ружейных патронах исчислялась на основании их расходования в армии. Но в Русской армии все время не хватало винтовок (35% ее потребности так и не было удовлетворено), а число находившихся на ее вооружении пулеметов составляет только 12% того, что требовалось, по мнению Ставки, в конце 1916 г. Таким образом, удовлетворить в 1916 и 1917 гг. потребность Русской армии в ружейных патронах удалось только потому, что потребности в винтовках и в пулеметах не были удовлетворены" ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
|
|
Kourveen  |
Отправлено: 19 мая 2013 — 10:15
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Andrew Vladoff пишет: Про автомат Фёдорова можно почитать здесь:
http://pyhalov.livejournal.com/211807.html
Пока такой у меня итог по совокупности информации:
Автоматическое оружие мы были способны разрабатывать самостоятельно и самостоятельно же выпускать. Но, на тот момент переход на автоматику был бы скорее вреден, чем полезен, по причинам неразвитой промышленности и низкому техническому образовательному уровню бойцов. Получили бы в итоге малосерийное производство в ущерб производству Мосинки и большие проблемы с боеприпасами, обслуживанием, обучением. А в военное время такие риски смерти подобны.
Andrew Vladoff пишет: Таким образом, удовлетворить в 1916 и 1917 гг. потребность Русской армии в ружейных патронах удалось только потому, что потребности в винтовка х и в пулеметах не были удовлетворены
Логично. А потребности из предыдущей статьи росли с каждым годом в разы. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 19 мая 2013 — 11:21
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38064
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Kourveen пишет: Не к системам ли Фёдорова и была ли перспектива, опираясь на реальные возможности отечественной промышленности и образовательному уровню призывников, перейти в ближайшем будущем на автоматическое индивидуально стрелковое оружие ?
Фёдоровскими ППД собирались в 1917 году вооружить конную группу войск-развития прорыва. Создание таковой предусматривалось по итогам Брусиловских наступлений 1916 года...Тогда как раз таки у Каледина в 8 армии и у Лечитского в 9 армии не оказалось под рукой сильных подвижных соединений...
Нечто подобное потом соорудил Будённый -1 конная армия. |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 19 мая 2013 — 11:48
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38064
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Kourveen пишет: Вы не ошиблись с наименованием? ППД - пистолет-пулемёт Дегтярёва. Да действиельно "Д" там не нужно.
Я не знаю как в то время это изделие Федорова называли.
(Добавление)
Главное что в серьез начали рассматривать создание именно полноценных подвижных оперативно-стратегических единиц. Конница, пехота на авто и телегах, бронемашины,бронепоезда с приданными им авиацией и сапёрами. Часть бойцов воружена автоматикой Фёдорова и ручными пулемётами.
Так что Будённый не на пустом месте родил свою 1 конную.
Основы Глубокой операции начали продумываться ещё в императорском ГШ. |
|
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 19 мая 2013 — 18:00
|
подполковник


Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9

|
Kourveen пишет: Автомат ическое оружие мы были способны разрабатывать самостоятельно и самостоятельно же выпускать. Но, на тот момент переход на автоматику был бы скорее вреден, чем полезен, по причинам неразвитой промышленности и низкому техническому образовательному уровню бойцов. Получили бы в итоге малосерийное производство в ущерб производству Мосинки и большие проблемы с боеприпасами, обслуживанием, обучением. А в военное время такие риски смерти подобны. То что сами разрабатывали и могли выпускать - это верно. Правда было это выпущено всё в единичных экземплярах.
Но вот то, что переход на автоматику был вреден, не соглашусь. У Федорова в 1911 была самозарядная винтовка, разработанная под отечественный патрон. Но ничего не вышло, т.к. эффективные собственники, и светлые генеральские головы посчитали, что такая винтовка русскому солдату не только не нужна, а даже вредна, ибо ведёт к повышенному расходу боеприпасов. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
|
|
|
|
|
Страниц (19): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец |
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
Метки:
|
« Революции » |
| |