Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый финский солдат
Убитый финский солдат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 19:30:13)

Комментарий: Какое-количество "русских" трехлинеек досталось финнам после революции 1...
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)

Комментарий: Похоже на "Берту". 420 мм Вес снаряда: 800-1200 кг. Дальность до 14 км
Советский десантник в Афганистане с захваченнои у душманов М-16. Афганская война. 1980-е.
Советский десантник в Афганистане с захваченнои у душманов М-16. Афганская война. 1980-е.

Загрузил egor
(22-04-2017 13:38:21)

Комментарий: Насколько понимаю, для фото (другу/брату/отцу). В Афгане амырыканскими в...
Нудист Маннергейм
Нудист Маннергейм

Загрузил foma
(19-01-2020 18:38:06)

Комментарий: Барон маннергейм и его войска при пересечении реки САМ (наверное Сан) ен...




 Страниц (19): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 18 мая 2013 — 23:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Святич пишет:
Не надо уходить от ответа. Я задаю конкретный вопрос. Кому именно передаётся в пользование земля: общинам или отдельным хозяевам? Будет ли земля разбита на отдельные наделы для каждой семьи, или передана большими кусками общинам, которые уже внутри себя будут выделять наделы для семей?

Отдельным хозяевам.

 Святич пишет:
И какой процент составили эти добровольные артели?
Небольшой так как это был первый опыт. Но факт в том что они были.

 Святич пишет:
Кому не выгодно содержать? У вас нет хозяина - у вас есть артель в которой все равны. Ну будут все меньше работать и больше получать - что им плохо, что ли?
Они не будут больше получать потому как им придется кормить лишних ненужных рабтников, без которых артель вполне могла обойтись.

 Святич пишет:
На отходниках индустриализацию не построишь.
И тем не менее построили. И не в последнюю очередь именно руками крестьян-отходников.

 
email

 Top
> Похожие темы: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Танки Первой мировой войны
Продолжение

Святич Пользователь
Отправлено: 18 мая 2013 — 23:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Опер пишет:
Отдельным хозяевам.


ОК

 Опер пишет:
 Святич пишет:
И какой процент составили эти добровольные артели?
Небольшой так как это был первый опыт. Но факт в том что они были.


Факт то что это не массовое явление.

 Опер пишет:
Они не будут больше получать потому как им придется кормить лишних ненужных рабтников, без которых артель вполне могла обойтись.


Какие-такие лишние ненужные? Собралось 30 крестьян. Каждый из них может, обрабатывая личный участок, получать некоторое количество сельхозпродукции, достаточное чтоб прокормить семью. Теперь они объединились в артель. Чего-то там из техники прикупили, производительность труда повысили и стали на каждого получать больше, чем зарабатывали бы по отдельности. Всем жить стало лучше. Где вы тут видите "лишних ненужных работников"?

 Опер пишет:
 Святич пишет:
На отходниках индустриализацию не построишь.
И тем не менее построили. И не в последнюю очередь именно руками крестьян-отходников.


Где??? В какой стране???
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 04:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




По производству и закупу патронов и пороха во время ПМВ, если кому интересно, можно здесь ознакомиться:
http://vpk-news.ru/articles/14869
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
Святич Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 05:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Kourveen пишет:
По производству и закупу патронов и пороха во время ПМВ, если кому интересно, можно здесь ознакомиться:
http://vpk-news.ru/articles/14869


"Если заметно ослабить «винтовочный голод» удалось в начале 1916 года, то в целом снять вопрос о недостатке винтовок и патронов – только к 1917-му. Но для «военных успехов» было уже поздно, а вот для революции в самый раз!"
И никакого "каждый третий с черенком от лопаты"
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 06:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Святич пишет:
И никакого "каждый третий с черенком от лопаты"

Угу. А обратили внимание на перспективу перехода на "промежуточный" патрон?
Вместе с новым оружием (той самой автоматической винтовкой) ожидалось появление и нового винтовочного боеприпаса уменьшенного калибра.
Не к системам ли Фёдорова и была ли перспектива, опираясь на реальные возможности отечественной промышленности и образовательному уровню призывников, перейти в ближайшем будущем на автоматическое индивидуально стрелковое оружие?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 08:58
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Kourveen пишет:
Угу. А обратили внимание на перспективу перехода на "промежуточный" патрон?
Вместе с новым оружие м (той самой автоматической винтовкой) ожидалось появление и нового винтовочного боеприпаса уменьшенного калибра.
Не к системам ли Фёдорова и была ли перспектива, опираясь на реальные возможности отечественной промышленности и образовательному уровню призывников, перейти в ближайшем будущем на автоматическое индивидуально стрелковое оружие ?
Про автомат Фёдорова можно почитать здесь:
http://pyhalov.livejournal.com/211807.html
(Добавление)
 Святич пишет:
"Если заметно ослабить «винтовочный голод» удалось в начале 1916 года, то в целом снять вопрос о недостатке винтовок и патронов – только к 1917-му. Но для «военных успехов» было уже поздно, а вот для революции в самый раз!"
И никакого "каждый третий с черенком от лопаты"

Вывод генерала Головина:
"… в окончательном итоге потребность нашей армии в ружейных патронах была удовлетворена. В самом деле, 3 года войны потребовали около 9 миллиардов патронов, дано же армии было 9,5 миллиарда. Но в эту картину кажущегося благополучия должны быть введены две существенные поправки.

Во-первых, соответственное потребностям поступление ружейных патронов началось лишь в 1916 г. Непредусмотрительность и запоздание в принятии нужных мер со стороны нашего Военного министерства заставило армию пережить в 1915 г. сильный кризис в снабжении ружейными патронами.

Во-вторых, самая потребность в ружейных патронах исчислялась на основании их расходования в армии. Но в Русской армии все время не хватало винтовок (35% ее потребности так и не было удовлетворено), а число находившихся на ее вооружении пулеметов составляет только 12% того, что требовалось, по мнению Ставки, в конце 1916 г. Таким образом, удовлетворить в 1916 и 1917 гг. потребность Русской армии в ружейных патронах удалось только потому, что потребности в винтовках и в пулеметах не были удовлетворены"

-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 10:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Andrew Vladoff пишет:
Про автомат Фёдорова можно почитать здесь:
http://pyhalov.livejournal.com/211807.html

Пока такой у меня итог по совокупности информации:
Автоматическое оружие мы были способны разрабатывать самостоятельно и самостоятельно же выпускать. Но, на тот момент переход на автоматику был бы скорее вреден, чем полезен, по причинам неразвитой промышленности и низкому техническому образовательному уровню бойцов. Получили бы в итоге малосерийное производство в ущерб производству Мосинки и большие проблемы с боеприпасами, обслуживанием, обучением. А в военное время такие риски смерти подобны.
 Andrew Vladoff пишет:
Таким образом, удовлетворить в 1916 и 1917 гг. потребность Русской армии в ружейных патронах удалось только потому, что потребности в винтовка х и в пулеметах не были удовлетворены

Логично. А потребности из предыдущей статьи росли с каждым годом в разы.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 11:21
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 38064
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Kourveen пишет:
Не к системам ли Фёдорова и была ли перспектива, опираясь на реальные возможности отечественной промышленности и образовательному уровню призывников, перейти в ближайшем будущем на автоматическое индивидуально стрелковое оружие ?

Фёдоровскими ППД собирались в 1917 году вооружить конную группу войск-развития прорыва. Создание таковой предусматривалось по итогам Брусиловских наступлений 1916 года...Тогда как раз таки у Каледина в 8 армии и у Лечитского в 9 армии не оказалось под рукой сильных подвижных соединений...
Нечто подобное потом соорудил Будённый -1 конная армия.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 11:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Волкон, инфа интересная, а Вы не ошиблись с наименованием? ППД - пистолет-пулемёт Дегтярёва. Да и у Фёдорова вроде не было под пистолетный патрон оружия.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 11:48
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 38064
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Kourveen пишет:
Вы не ошиблись с наименованием? ППД - пистолет-пулемёт Дегтярёва.
Да действиельно "Д" там не нужно.
Я не знаю как в то время это изделие Федорова называли.
(Добавление)
Главное что в серьез начали рассматривать создание именно полноценных подвижных оперативно-стратегических единиц. Конница, пехота на авто и телегах, бронемашины,бронепоезда с приданными им авиацией и сапёрами. Часть бойцов воружена автоматикой Фёдорова и ручными пулемётами.
Так что Будённый не на пустом месте родил свою 1 конную.
Основы Глубокой операции начали продумываться ещё в императорском ГШ.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 12:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




А германцы, под конец войны, ПП Шмайсера вооружали "группы прорыва". Если корректно воспроизвёл информацию.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 18:00
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Kourveen пишет:
Автомат ическое оружие мы были способны разрабатывать самостоятельно и самостоятельно же выпускать. Но, на тот момент переход на автоматику был бы скорее вреден, чем полезен, по причинам неразвитой промышленности и низкому техническому образовательному уровню бойцов. Получили бы в итоге малосерийное производство в ущерб производству Мосинки и большие проблемы с боеприпасами, обслуживанием, обучением. А в военное время такие риски смерти подобны.
То что сами разрабатывали и могли выпускать - это верно. Правда было это выпущено всё в единичных экземплярах.
Но вот то, что переход на автоматику был вреден, не соглашусь. У Федорова в 1911 была самозарядная винтовка, разработанная под отечественный патрон. Но ничего не вышло, т.к. эффективные собственники, и светлые генеральские головы посчитали, что такая винтовка русскому солдату не только не нужна, а даже вредна, ибо ведёт к повышенному расходу боеприпасов.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!




 
email

 Top

Страниц (19): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бронепоезда в великой отечественной войне, книги о великой отечественной войне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история