Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:44:06)

Комментарий: Так вот чем создатели игры терратек вдохновлялись!
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)

Комментарий: Молодцы),как говориться-"голь не выдумку горазда")
Советские солдаты идут мимо подбитой немецкой САУ на базе трофейного советского тягача Т-20 «Комсомолец»
Советские солдаты идут мимо подбитой немецкой САУ на базе трофейного советского тягача Т-20 «Комсомолец»

Загрузил STiv
(28-09-2017 11:29:37)

Комментарий: Все снаряды 37-45 мм по сравнению с 76, 88 и 122 мм орудиями были очень ...
Копия справки
Копия справки

Загрузил Чистякова Инна
(13-02-2018 17:27:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 »   
> Бронетанковые войска РККА в 1932-41г.г.: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы. - 3 , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 12:57
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 T2834KV1 пишет:
Ну, куда "запихнуть" еще 500 кг понятно... но я еще этот вариант не рисовал
В альбоме имеются и чертежи такого рода (см. фото). Может Вам и пригодится.
Также имеются следующие чертежи:
— Продольный разрез корпуса танка (я дал только его малую часть)
— Башня танка
— Броневая защита пушки
— Приводы управления в носовой части танка
— Главный фрикцион
— Коробки перемены передач
— Бортовой фрикцион и тормоз
— Натяжное колесо
— Управляемое колесо
— Среднее колесо
— Ведущее колесо колёсного хода с гитарой (в разрезе)
— Общий вид ведущего колеса колёсного хода с гитарой
— Бортовая передача
— Ведущее колесо гусеничного хода
— Гусеница (часть чертежа см. на фото)
— Подвеска танка
— Схема мест смазки танка

Если что понадобится, то могу опубликовать.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Гусеница танка БТ-7М

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Бронетанковые войска РККА в 1932-41г.г.: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы. - 3

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР?
Продолжение

ИС-2 против "Пантеры"
Продолжение

Авианалет 25 июня 1941 года
Продолжение

Волкон Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 12:58
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31649
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 БЧраз пишет:
Во-вторых: навешивать дополнительную броню на танках серии БТ, не решив проблеммы со " слабыми катками" наверное не стоило? Кому нужен танк танк с хорошим бронированием, но не способный проехать и десяток км?
Совершенно верно. Модернизационный запас танков БТ и Т-26 был никакой. И легше было новый танк сделать, чем мучатся с такими.

(Отредактировано автором: 16 сентября 2015 — 13:00)

 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 13:03
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




Alexis, Благодарю, конечно, я этот альбом скачал. но по своим интересам, пока до БТ я не добрался. Застыл, так сказать, на самой "консервной" банке - Т-26. и, не менее, "опущенном" Т-38.
Т.е. как бы, с Т-38 мне все более-менее понятно - скрещивание Т-38 с Т-20 в виде единой БЕЗБАШЕННОЙ машины со сменными венцами: БРДМ/тягач (исходя из основных изменений то Т-38М 1/2 и долой винт с рулем!
А по Т-26 еще рано, чего уж говорить про БТ-7...
Типа, не дорос ИЩЩО.
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 13:06
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 T2834KV1 пишет:
Благодарю, конечно, я этот альбом скачал. но по своим интересам, пока до БТ я не добрался.
Понятно.
Тогда возвращаемся к общей картине бронетанковых войск РККА в 1932-41г.г.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 13:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




Дык, я уже народ ПРОВОЦИРОВАЛ! И по стратегии и по ОШС, и по систематике (ОШСа, конструкции...). Но чего-то все скажут, мол, стратегия была плохая и все, а какая ХОРОШАЯ? Или ОШС вот никакая, типа, германская луТче! А средств-то у нас было не так, как у них... Как поделить 2000 ДШК на всех? Я попытался...
Ну, да ладно.
как я понимаю вопрос?
1 - СТРАТЕГИЯ
2 из СТРАТЕГИИ появляется ТЗ на ОШС (но с учетом наличия техники и вооружений)
3 из СТРТЕГИИ и ОШСа вырабатыватся требования на КОНФИГУРАЦИЮ БТТ (ну, вначале на ТТХ).
***ТТХ, типа - ПРОТИВОСНАРЯДНОЕ бронирование (например!). против какого снаряда и на какой дистанции?
Вот, к примеру, обследование БТТТ РККА от 1940 г.
***
Дык, нема предложения "правильной" стратегии, чего тогда ОШС мучать? А уж до брони, пушки и мотора (в том числе, и об их износе/ремонте) дело и вовсе пока не дойдет. А мы тут спорим, можно 1500 кг брони на БТ навесить или катки сгорят? А надо ли вообще это делать? может проще новейший танк забахать...
Типа, старые не ездють, запчастей и спецов к ним нет, а на "новейший" всего будет вдосталь... с чего бы?
(Добавление)
Alexis, во, а я и не обратил внимания на эти "20 мм". Похоже, Вы нашли ответ по цитате из книги. Что, кстати, за книга?
***
Кстати, не набрасывался я на Вас! просто, вопроса не понял.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Снарядо-кхм-снарядо - стойкость БТТ

(Отредактировано автором: 16 сентября 2015 — 13:27)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 13:49
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 T2834KV1 пишет:
во, а я и не обратил внимания на эти "20 мм". Похоже, Вы нашли ответ по цитате из книги. Что, кстати, за книга?
Книга:
Литвак Л.И. Силы и средства прикрытия госграницы в 1941 году (авиация, мехкорпуса, укрепрайоны).
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 14:10
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31649
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 T2834KV1 пишет:
1 - СТРАТЕГИЯ
Стратегическое обоснование было самым передовым на то время. Таким передовым, что опережая время лет на 80 становилось ,как коммунизм утопией. И только на рубеже веков 20 и 21 становится реальнотью....
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 18:05
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2100
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Спрашивается, как собирались военачальники использовать бронетанковые войска и при вводе в прорыв, и при непосредственной поддержке наземных войск при насыщении каждой немецкой пехотной дивизии артиллерией любого калибра, в первую очередь, противотанковой артиллерией?

БТ-7А в плане брони ничем особо не отличался от БТ-7
БТ-7М -аналогично,к тому же по сути выпуск его был осовен и запущен в 1940 - когда уже т-34 и кв были приудманы и запускались в серию (к коцну года)

поэтому поводов рассуждать насчет предательства не вижу
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 18:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




Толщина брони или предательство?
Вот скан, датированный 1932 г.
Вполне себе оценка бронепробиваемость снарядов (МЕЛКИХ). А танкопром СССР наращивал производство Т-26 и БТ...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Не знали о бронепробиваемости
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 20:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
 БЧраз пишет:
назовите мне хоть одного командира МК, который закончили АГШ?
Николаевскую или "красную"?

М-м-м, про "Николаевскую" даже и не думал, но "до кучи" давайте.
Теперь о "бронепробиваемости" ПТ вооружения Вермахта,
(тип, калибр, длина ств. в калибр. - боеприпас ( вес, кг/нач.ск., м/с) - бронепробиваемость, мм с дистанции 100,500, 1000,1500, 2000/вероятность попадания реальная,%. (Бронепробиваемость дана для случая попадания снаряда под углом 30 град. к нормали, если снаряд попадал перпендикулярно, то бп увеличивалась на 20%, если - 45 град., то бп падала на 40%):
ПТ ружье Pz.B.38, 7,92, 137 - S.m.K.H. ( 0,0145/1175) - 30/7, 25/?, ...
Танковая пушка Kw.K.30, 20, 55 - Pzgr. ( 0,148/780) - 20/100, 14/87, ...
- Pzgr.40 ( 0,100/1050) - 40/?, 20/?, ...
ПТ пушка Pak.35/36( Т.п. Kw.K.35/36), 37,45 - Pzgr. ( 0,685/745) - 35/100, 29/95, ...
- Pzgr.40 ( 0,368/1020) - 64/?, 31/?, ...
ПТ Pak.(t), 47, 50 - Pzgr. ( 1,650/775) - 52/100, 47/100, 40/89, 35/59, ...)
- Pzgr.40 ( 0,825/1080) - 100/?, 58/?, ...)
Т.п. Kw.K.38, 50, 42 - Pzgr. ( 2,060/685) - 53/100, 43/100, 32/96, 24/71, ...)
- Pzgr.40 ( 0,925/1050) - 94/?, 55/?, 21/? ...)
ПТ пушка Pak.38, 50, 60 - Pzgr. ( 2,060/835) - 67/100, 57/100, 44/95, 34/68,...)
- Pzgr.40 ( 0,925/1180) - 130/?, 72/?, 38/?, ...)
Т.п. Kw.K.37, 75, 24 - K.Gr.rot.Pz ( 6,800/385) - 41/100, 38/100, 35/73, 32/38, 30/? ...)
Зен.п. Flak. 18/36/37, 88, 56 - Pzgr. ( 9,500/810) - 98/100, 93/98, 87/64, 80/38, 72/23)
Полевая гауб. le.F.H.18, 105,28 - Pzgr. ( 14,000/395) - 56/100, 52/98, 48/63, 45/32, ...)
Если внимательно вчитаться, то можно найти много интересного, н.п. полевая гаубица в 105 мм заметно уступала в бронепробиваемости 88 мм зенитке, вот что значит начальная скорость снаряда.
Предлагаю еще ввести некий коэфициент "заброневого действия" - вес снаряда умножить на мм пробиваемой брони, возьмем дистанцию выстрела в 500 м:
Танковая пушка Kw.K.30 - 2,072
ПТ пушка Pak.35/36( Т.п. Kw.K.35/36) - 19,865
ПТ Pak.(t) - 77,55
Т.п. Kw.K.38 - 88,58
ПТ пушка Pak.38 - 117,42
Т.п. Kw.K.37 - 258,4
Зен.п. Flak. 18/36/37 - 883,5
Полевая гауб. le.F.H.18 - 728

(Отредактировано автором: 16 сентября 2015 — 20:48)

 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 20:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




БЧраз,
чистА, уточнить. вес пули ПТРа - 14,3 гр., т.е. 0,0143, а не 0,143 кг. Или, все же, 14,5 гр.? Я из Вики смотрел.
Там же (я понимаю, не аргУмент, но для прикидки) - там бронепробиваемость по НОРМАЛИ: 30/100 и 25/300 м.
И вопрос, а % попадания откуда? если не секрет..
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 21:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 T2834KV1 пишет:
БЧраз,
чистА, уточнить. вес пули ПТРа - 14,3 гр., т.е. 0,0143, а не 0,143 кг. Или, все же, 14,5 гр.?

Я уже подправил - 0,0145 - так правильно.
 T2834KV1 пишет:
Там же (я понимаю, не аргУмент, но для прикидки) - там бронепробиваемость по НОРМАЛИ: 30/100 и 25/300 м.

для "ружа" - 25/500 и под углом 30 град.
 T2834KV1 пишет:
И вопрос, а % попадания откуда? если не секрет..

Материалы взяты из книги Лопуховского и Кавалерчика ( Источник: Jentz T.1. Tank Combat in North Africa. The Opening Rounds. Atglen, PA: Schiffer Publlishing Ltd., 1998, P. 48 - 49, 58) "Июнь 1941. запрограммированное поражение".
Вот как трактуется реальная вероятность попадания в этой книге:
"Вероятность попадания дана для цели размером 2 м высотой и 2,5 м шириной, ... полигонная вероятность ( я ее не привел) получена в результате испытания оружия, реальная вероятность получена путем удвоения полигонных значений рассеяния..."




 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
заградотряды, сколько весит меч


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история