Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3 , Продолжение
Mart
Отправлено: 11 декабря 2020 — 08:10
полковник
Сообщений всего: 11464
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Mart, а вы не чувствуете неудобства оттого, что Музею БК больше о 41-м рассказать нечего?
Это что за ?
igorg25 пишет:
Накануне Великой Отечественной войны здесь размещались части 6 и 42 стрелковых дивизий, 17 Краснознаменный пограничный отряд, 132 отдельный батальон конвойных войск НКВД, части окружного подчинения, военные госпитали, проживали семьи командного и начальствующего состава.
С началом боевых действий 22 июня 1941 года Брестская крепость стала самым организованным участком обороны в районе г. Бреста.
Находясь в окружении, испытывая острую нехватку боеприпасов, медикаментов, продовольствия и воды, воины Брестского гарнизона и члены их семей проявили исключительную стойкость и мужество.
Организованная оборона Брестской крепости продолжалась до 26 июня 1941 года в Цитадели и до 29 июня 1941 года в Восточном форту.
В июле 1941 года в крепости продолжали укрываться воины-одиночки, последний из которых – майор П.М.Гаврилов – был пленен лишь на 32-й день войны – 23 июля 1941 года. https://www.brest-fortress.by/po...estskoj-kreposti
Это - все, что можно найти на официальном сайте БК про оборону-41.
Ваш комментарий к одной из множества страниц сайта характеризует Вас как злобного неуча, пытающегося аннотацию к Книге,выдать за ее полное содержание...
Вы даже не пытались зайти на другие страницы сайта.
А Вы к этому каким боком? Все Ваши личные сообщения это - ... (и Все), остальное цитирование тех, кто реально что-то делает, в данном случае составляет списки попавших в плен, но основании карточек лагерного учета.
И какое отношение отдельно скрывавшиеся красноармейцы имеют к
igorg25 пишет:
последний известный бой был 22.07 с ГРУППОЙ.
?
И ЧТО ВЫ установили по этому бою? Какая НОВАЯ, реальная информация?
от Вас только надувание щек и желчь...
-1
igorg25 пишет:
Почему-то про этот бой Музей молчит мертво. кто бы объяснил, почему?
может просто потому, что у него тоже нет информации?
igorg25 пишет:
Почему пофамильные списки у нас, а не в Музеее?
Так это Вам минус. Вы даже не в состоянии привести списки в документальное состояние, что бы их ПЕРЕДАТЬ музею...
Постоянно общаясь с работниками разных Музеев РБ я даже не представляю, в каком они у Вас виде, что Музей их у Вас не берет...
Одно раздутое, ничем не обоснованное самомнение... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Похожие темы: Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3
Ваш комментарий к одной из множества страниц сайта характеризует Вас как злобного неуча, пытающегося аннотацию к Книге,выдать за ее полное содержание...
Вы даже не пытались зайти на другие страницы сайта
А вы зашли и что-то нашли? Так поделитесь.
Или ваше
Mart пишет:
Это что за censored ?
Относилось к содержанию сайта? Тогда я с вами согласен.
Mart пишет:
А Вы к этому каким боком? Все Ваши личные сообщения это - ... (и Все), остальное цитирование тех
разьве что тем, что я привез из Москвы списки, составленные первым директором Музея БК Котельниковым.
И после моей статьи на тему "Приказа нр.1" в Музее началось шевеление по установлению личности писавшего Приказ-1
Mart пишет:
И ЧТО ВЫ установили по этому бою? Какая НОВАЯ, реальная информация?
igorg25 пишет:
Почему-то про этот бой Музей молчит мертво. кто бы объяснил, почему?
может просто потому, что у него тоже нет информации?
Да лет десять уже как известно. И у Ганцера в книге опубликовано. Я не понимаю, почему они темнят факт, который как раз в поддержку версии длительной обороны. Если только потому, что они точно знают, что не Гаврилова пленили 23.07.
Mart пишет:
Почему пофамильные списки у нас, а не в Музеее?
Так это Вам минус. Вы даже не в состоянии привести списки в документальное состояние, что бы их ПЕРЕДАТЬ музею...
Нам минус за то, что не сделали за Музей его работу? Ваши подковы с вас не смеются?
Кстати, как ваши подковы относятся к тому, что последний участок обороны - Восточный форт - только в прошлом годуперешел в ведение Музея был оборудован под экспозицию? А место "последнего боя Гаврилова" до сих пор заброшено.
Как ваши подковы относятся к тому, что один из важнейших участков обороны - казематы напротив здания Музея (пкт-145) - переоборудованы под кафетерий?
Mart
Отправлено: 13 декабря 2020 — 13:45
полковник
Сообщений всего: 11464
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
А вы зашли и что-то нашли? Так поделитесь.
Имеющий глаза ДА УВИДИТ...
igorg25 пишет:
Mart пишет:
А Вы к этому каким боком? Все Ваши личные сообщения это - ... (и Все), остальное цитирование тех
разьве что тем, что я привез из Москвы списки, составленные первым директором Музея БК Котельниковым.
И после моей статьи на тему "Приказа нр.1" в Музее началось шевеление по установлению личности писавшего Приказ-1
И ВСЕ?
igorg25 пишет:
Mart пишет:
И ЧТО ВЫ установили по этому бою? Какая НОВАЯ, реальная информация?
igorg25 пишет:
Почему-то про этот бой Музей молчит мертво. кто бы объяснил, почему?
может просто потому, что у него тоже нет информации?
Да лет десять уже как известно. И у Ганцера в книге опубликовано. Я не понимаю, почему они темнят факт, который как раз в поддержку версии длительной обороны. Если только потому, что они точно знают, что не Гаврилова пленили 23.07.
Поэтому в теме с сайта, который Вы "рекламируете" "ничего этого" НЕТ?
igorg25 пишет:
Кстати, как ваши подковы относятся к тому, что последний участок обороны - Восточный форт - только в прошлом годуперешел в ведение Музея был оборудован под экспозицию? А место "последнего боя Гаврилова" до сих пор заброшено.
Как ваши подковы относятся к тому, что один из важнейших участков обороны - казематы напротив здания Музея (пкт-145) - переоборудованы под кафетерий?
"Быстро Сказка сказывается - не скоро Дело делается...." ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Mart
Отправлено: 18 декабря 2020 — 23:52
полковник
Сообщений всего: 11464
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Из самых одиозных:
- дата на Восточных валах 5.07 - валы взяты немцами 24.04, 3.07 последние подразделения покинули Брест;
- дата пленения Фомина 30.06 - Фомин пленен 26.06;
- дата прорыва Виноградова 26.06 - Виноградов пленен 24.06
- атака на Холмском мосту 23.06 - 23.06 вообще не было атак, только артобстрел
А ведь по-доброму, это - статья зза искажение истории Войны
(Отредактировано автором: 21 декабря 2020 — 19:47)
Mart
Отправлено: 21 декабря 2020 — 19:49
полковник
Сообщений всего: 11464
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Ну и как ваши подковы относятся к тому, что люди идут за инфой к частникам, а не в музей?
Люди идут за инфой - замечательно. Главное что-бы они получали честную, и качественную и объективную информацию.
И к сожалению даже здесь Вы пытаетесь мошенничать.
На ночную экскурсию люди идут не только за информацией, но и за адреналином. Замечательно, что они его получают, но пытаться нивелировать музей и превознести частника, что изначально неблагодарное занятие. Они должны дополнять друг друга, а Вы пытаетесь их противопоставить...
И нагло врете, что люди в музей не идут...
igorg25 пишет:
- дата на Восточных валах 5.07 - валы взяты немцами 24.04, 3.07 последние подразделения покинули Брест;
- дата пленения Фомина 30.06 - Фомин пленен 26.06;
- дата прорыва Виноградова 26.04 - Виноградов пленен 24.06
- атака на Холмском мосту 23.06 - 23.06 вообще не было атак, только артобстрел
А ведь по-доброму, это - статья зза искажение истории Войны
Вы пытаетесь выдать за некую абсолютную истину данные из немецких карточек учета.
Но давным давно известно, что многие данные из этих карточек не соответствуют действительности. И порядок их заполнения был далек от объективного. О чем Вам прекрасно известно. Но Вы пытаетесь продавить альтернативное видение истории, порой вопреки фактам. И поэтому Вам нет веры... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Гость
Отправлено: 22 декабря 2020 — 12:34
УДАЛЁН
Mart пишет:
Главное что-бы они получали честную, и качественную и объективную информацию.
Согласен Но где ее взять? Архивы Музея БК почему-то недоступны. Что мешает обнародовать мемы защитников?
Mart пишет:
Вы пытаетесь выдать за некую абсолютную истину данные из немецких карточек учета.
В.валы (24.06), Холмский мост (23.06) и Фомин (26.06) - из отчетов 45пд.
Или вы можете объяснить, с кем сражались на В.валах 5.07, если 45пд к тому времени уже ушла? И где был Фомин с 26 по 30.07?
Mart
Отправлено: 22 декабря 2020 — 20:36
полковник
Сообщений всего: 11464
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Архивы Музея БК почему-то недоступны.
Для кого? Там что, двери досками заколочены?
Наверное архив не проходной двор, что бы там гуляли все подряд и творили что хотели...
Существует определенная процедура, которую нужно соблюдать...
igorg25 пишет:
В.валы (24.06), Холмский мост (23.06) и Фомин (26.06) - из отчетов 45пд.
С каких пор показания заинтересованного лица не нуждаются в проверке?
igorg25 пишет:
Или вы можете объяснить, с кем сражались на В.валах 5.07, если 45пд к тому времени уже ушла?
У Вас в обсуждении немецкая часть, которая выполняла охранные функции в БК названа. Зачем тогда "делать" наивные глаза...
Как говорит Волкон, здесь не форум пчеловодов... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Гость
Отправлено: 22 декабря 2020 — 20:47
УДАЛЁН
Mart пишет:
Вас в обсуждении немецкая часть, которая выполняла охранные функции в БК названа.
45пд БК охраняла? А штурмовали ее колаборционисты по БЧБ-флагами?
Таки, какой "батька", такой и электорат.
https://youtu.be/coIl_fqwG-I
(Отредактировано автором: 22 декабря 2020 — 20:50)
Mart
Отправлено: 24 декабря 2020 — 09:17
полковник
Сообщений всего: 11464
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
45пд БК охраняла?
Не тужтесь, и не надо будет выпячивать глаза:
Mart пишет:
igorg25 пишет:
Или вы можете объяснить, с кем сражались на В.валах 5.07, если 45пд к тому времени уже ушла?
У Вас в обсуждении немецкая часть, которая выполняла охранные функции в БК названа. Зачем тогда "делать" наивные глаза...
Об организации охраны трофейного имущества в г.Бресте и крепости.
... Значительно сократившаяся охрана крепости состоит сегодня, в день сменыII батальона 130-го пехотного полка караульным батальоном...
5.07.41 Еще части 45 пд еще никуда из БК не ушли и охраняли имущество.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 24 декабря 2020 — 09:31
полковник
Сообщений всего: 11464
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
А штурмовали ее колаборционисты по БЧБ-флагами?
Разрешили ли немцы белорусским колаборантам под каким либо флагом действовать не скажу. Но в июне 41 г такие (очень немногочисленные) в составе немецких войск были... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
?
У Вас в обсуждении немецкая часть, которая выполняла охранные функции в БК названа. Зачем тогда "делать" наивные глаза...
