Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Американские солдаты в АФганистане. Operation Enduring Freedom
Загрузил egor
(07-03-2015 16:39:20)
Комментарий: Не побегут, конечно. Но и выбирать местность для вступления в бой не все...

Первые дни войны
Загрузил Bot
(30-12-2017 21:48:22)
Комментарий: Скорее всего в немецком плену парня ждет невероятные мучения - лучше бы...

Фото клейма лафета
Загрузил Егоров
(25-07-2019 13:57:09)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Без названия
Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)

Страниц (88): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец

Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3 , Продолжение

mischuta69	Отправлено: 5 апреля 2014 — 22:18
полковник Сообщений всего: 6031 Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область Репутация: 20	Alexis пишет: национальности того предателя никто не знает. Нигде не пишется про это. По крайней мере я не встречал. Вы встречали??? Его в тот же день или на следующий наши же и задушили. Так зачем же писать что это был солдат -западенец? Для разжигания межнациональной розни? Естественно никто не знает. Для чего такое писать - только в угоду современным модным веяниям. Враги западенцы , значит они вытолкали , если враги китайцы , то это сделали бы именно они.

Похожие темы: Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3
Великие морские сражения Продолжение	Исторические Мифы. Что было на самом деле? Продолжение	Внешняя торговля СССР перед войной Продолжение	Рассказывают...... Продолжение	Война 1812 года Продолжение	Неполные и незаполненные биографии генштабистов Продолжение

1овждб	Отправлено: 5 апреля 2014 — 22:37
подполковник Сообщений всего: 2579 Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб Репутация: 16	mischuta69 пишет: Гитлер уничтожал евреев , а некоторые из них ревностно ему служили и достигали определенного карьерного роста. У нас даже были пленные евреи. Не всех и не сразу. Уничтожались в первую очередь "советские" евреи. Тема сотрудничества сионистов и нацистов очень мало изучена и тут трудно сказать что-либо определенное. "Камнем преткновения" для современных историков является даже истинная цель Африканского корпуса Роммеля ( Уж не "землю обетованную" они шли освобождать для массовой депортации евреев из Европы?)

Alexis	Отправлено: 6 апреля 2014 — 00:11
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	mischuta69 пишет: Естественно никто не знает. Для чего такое писать - только в угоду современным модным веяниям. Враги западенцы , значит они вытолкали , если враги китайцы , то это сделали бы именно они. Спасибо за понимание. Вы, как всегда, объективны. ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.

Зарегистрироваться!

Cyrus	Отправлено: 6 апреля 2014 — 20:25
рядовой Сообщений всего: 9 Дата рег-ции: 7.03.2014 Репутация: 0	[quote=Аз есмь Буков][/quote] На имеющихся фото пленных защитников крепости, сделанных в период 22-29 июня 1941г. очень редко встречаются командиры, в подавляющем большинстве на фото бойцы в гимнастерках или нижних рубахах, зачастую вообще без всяких знаков различия. Переоделся в солдатскую гимнастерку не только один Фомин. Достаточно много свидетельств, что практически все командиры активно сражающихся групп снимали комсоставскую форму. Значит, не одному Фомину грозила расправа. Только остается открытым вопрос: могла ли их настигнуть пуля от "своих" (западенцы, поляки, "кулацкие недобитки" (из восп. С.Бобренка), или они страшились попасть в плен, так как полагали, что немцы всех командиров пустят в расход? Интересно, а Зубачев и Виноградов в момент пленения были в командирской форме или тоже успели переодеться?

Радист	Отправлено: 6 апреля 2014 — 20:38
полковник Сообщений всего: 6346 Дата рег-ции: 31.10.2011 Репутация: 11	Cyrus пишет: Только остается открытым вопрос: могла ли их настигнуть пуля от "своих" (западенцы, поляки, "кулацкие недобитки" (из восп. С.Бобренка) Это в плену-то? Как это возможно? Cyrus пишет: так как полагали, что немцы всех командиров пустят в расход? А с чего вдруг немцам было расстреливать командиров, а бойцов миловать? Были вообще такие случаи, когда расстреливали только командиров? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

Alexis	Отправлено: 6 апреля 2014 — 21:04
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	Cyrus пишет: Интересно, а Зубачев и Виноградов в момент пленения были в командирской форме или тоже успели переодеться? Виноградов точно попал в плен контуженым и в офицерском обмундировании. Случилось это во время прорыва, когда они попали в немецкое окружение. Зубачёв также был взят раненым после боя, который произошёл во время прорыва его группы. Полагаю что он на прорыв шёл также в офицерской форме. ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

Cyrus	Отправлено: 6 апреля 2014 — 21:24
рядовой Сообщений всего: 9 Дата рег-ции: 7.03.2014 Репутация: 0	[quote=Alexis][/quote] А что за это за "прорыв Зубачева"? Откуда эта инфа?

Alexis	Отправлено: 6 апреля 2014 — 21:40
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	Cyrus пишет: А что за это за "прорыв Зубачева"? Откуда эта инфа? От Смирнова. Есть такая книга: Смирнов С.С. Герои Брестской крепости. 1959г. Сейчас попробую найти цитату. ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

Alexis	Отправлено: 6 апреля 2014 — 21:52
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	Вот цитата из книги о прорыве Зубачёва и его пленении. Стр. 88-89. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

Cyrus	Отправлено: 6 апреля 2014 — 22:07
рядовой Сообщений всего: 9 Дата рег-ции: 7.03.2014 Репутация: 0	"Несколько дней спустя после гибели комиссара Фомина"? Товарищи дорогие! Ну давайте по серьезному относится к этой теме. Не было никаких прорывов "группы Зубачева" после гибели Фомина. Официальная версия на сегодняшний день -это взятие в плен капитана Зубачева в результате разгрома последнего очага сопротивления на Центральном острове крепости - участка обороны казармы 33 оип. Дома Офицеров, как называется он в немецких документах. Был подрыв казармы 26 июня. Официальная версия гласит, что Зубачев и Фомин оба оказались под завалами и были позже в тот же день взяты в плен. Как обстояло дело на самом деле - пока остается много вопросов. Все прорывы с Центрального острова были предприняты ДО пленения Фомина и Зубачева.

Alexis	Отправлено: 6 апреля 2014 — 22:12
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	Cyrus пишет: Официальная версия на сегодняшний день -это взятие в плен капитана Зубачева в результате разгрома последнего очага сопротивления на Центральном острове крепости - участка обороны казармы 33 оип. Дома Офицеров, как называется он в немецких документах. Был подрыв казармы 26 июня. Официальная версия гласит, что Зубачев и Фомин оба оказались под завалами и были позже в тот же день взяты в плен. Как обстояло дело на самом деле - пока остается много вопросов. Все прорывы с Центрального острова были предприняты ДО пленения Фомина и Зубачева. Давайте материалы со ссылками. Обсудим. А я пока посмотрю что пишет Алиев по этому поводу. ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

Аз есмь Буков	Отправлено: 6 апреля 2014 — 22:32
майор Сообщений всего: 1273 Дата рег-ции: 27.12.2013 Репутация: 5	Cyrus остается только догадываться об истинном поведении командиров РККА в условиях боев в полном окружении. Статистики в такой области нет и быть не может - могут быть только отдельные воспоминания выживших в этой " мясорубке". Можно обратиться к опыту недавней для того времени СФВ: некоторые приемы " мимикрии" комсостава РККА возможно как " под копирку" повторились в начале ВОВ. 1. Как только выяснилось, что командиры РККА очень внешне " заметны" для вражеских стрелков - сразу комсостав начал спарывать свои яркие петлицы, менять полушубки на красноармейские шинели, прятать планшетки и кабуры, ходить с трехлинейками. 2. Дальше внешнее разложение армии переросло во " внутреннее" - командиры стали пить по-черному, вели себя панибратски с подчиненными. Конечно все эти " признаки" проявлялись не везде равномерно - наиболее " разложившимися" были части с первых дней без перерыва принимавшие участие в СФВ.

Страниц (88): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)

Метки:

« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

причины победы ссср во второй мировой войне, военные мотоциклы

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история