Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35
Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)
Комментарий: Вот уж действительно "красивый танк для парадов". Хотя немцы один из зах...		 Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней
Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)
Комментарий: Хорошая идея -самоходный дот. 		Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!
Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)
Комментарий: Бедная картинка, как только над ней не изгаляются (все знают это слово :...		 Истра
Истра
Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (17): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Брестская крепость. Правда и вымысел. - 2 , Продолжение
Гость
Отправлено: 22 января 2014 — 13:56
Post Id


УДАЛЁН
 Ростислав Алиев пишет:

Там с одной стороны немцы (на том же Северном острове, группа Ельце) напоролись на 10 кратное наверное превосходство (немцев шло пара рот(если не меньше) а русских - полк, если не больше.

На Центральном острове немцы тоже растянулись: когда первые уже вышли на Северный, хвост еще был у Тереспольских. А ведь прошло уже с час после начала артобстрела. Не все по щелям попрятались, кто-то отряхнулся и пулемет к окну подкатил. Сотни три немцев на улице против 2-3тыс. русских за стенами казарм...
 

 Top
> Похожие темы: Брестская крепость. Правда и вымысел. - 2

Наша Родина - СССР
Продолжение
Валютная политика СССР
Продолжение
Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?
Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение
В Челябинской области упал метеорит
Продолжение
Дневники Лаврентия Павловича
Продолжение

МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 15:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
 igorg25 пишет:
когда первые уже вышли на Северный, хвост еще был у Тереспольских.

В настоящее время по-прежнему считается, что на Тереспольских воротах не было предпринято никаких действий по их заграждению чем-либо в ночь на 22-е?
Т.е. вход в Цитадель с этой стороны всё-таки был абсолютно свободным?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 22 января 2014 — 23:53
Post Id


УДАЛЁН











 Ночь на 22.06 в свете приказа "не поддаваться на провокации" ничем не отличалась от предидущих.
 

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 23 января 2014 — 00:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 igorg25 пишет:
Ночь на 22.06 в свете приказа "не поддаваться на провокации" ничем не отличалась от предидущих.
Ну я не был бы столь категоричным.

"В 24.00 21 июня командир и начальник штаба 4-й армии, A.A. Коробков и Л.М. Сандалов, а несколько позднее и остальные офицеры армейского управления были вызваны по приказанию начальника штаба округа в штаб армии. Никаких конкретных распоряжений штаб округа не давал, кроме как «всем быть наготове». Коробков под свою ответственность приказал разослать во все соединения и отдельные части опечатанные «красные пакеты» с инструкциями о порядке действий по боевой тревоге, разработанными по плану прикрытия...

Примерно в 2 часа ночи 22 июня прекратилась проводная связь штаба армии с округом и войсками. Связь удалось восстановить только в 3.30. ...

После восстановления связи в 3.30 командующий армией получил переданное открытым текстом по телеграфу (БОДО) приказание командующего войсками Западного особого военного округа о приведении войск в боевую готовность. Находившаяся в худшем положении относительно своих соседей 4-я армия с запертыми в мышеловке Брестской крепости частями получила приказ на час позже. Павлов требовал в первую очередь бесшумно вывести из Брестской крепости «пачками» 42-ю стрелковую дивизию и привести в боевую готовность 14-й механизированный корпус; авиацию разрешалось перебазировать на полевые аэродромы. Но времени на все это уже не оставалось. До 3.45 Коробков лично по телефону отдал два приказания: начальнику штаба 42-й стрелковой дивизии поднять дивизию по тревоге и выдвигать ее из крепости в район сбора; командиру 14-го механизированного корпуса привести корпус в боевую готовность.

Естественно, что вывести из крепости части 42-й стрелковой дивизии до начала военных действий уже не успели. На вывод войск из крепости требовалось три часа. Более того, вывод не успел начаться. Едва начальник штаба 42-й дивизии майор В.Л. Щербаков собрал командиров частей для передачи им соответствующих распоряжений, как с другой стороны границы загремели залпы артиллерии XII корпуса. Устойчиво работающая после рокового часового перерыва связь теперь использовалась для передачи только плохих вестей. В 4.15 — 4.20 Щербаков уже сообщил в штаб 4-й армии, что противник начал артиллерийский обстрел Бреста. Хорошо знавшие крепость офицеры штаба прекрасно понимали, что это означает: мышеловка захлопнулась."

http://lib.rus.ec/b/240988/read#t8

Так что до обыденности в ту ночь было как до Луны.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 января 2014 — 00:40
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 МАГАЗИНЕР пишет:
В настоящее время по-прежнему считается, что на Тереспольских воротах не было предпринято никаких действий по их заграждению чем-либо в ночь на 22-е?
Т.е. вход в Цитадель с этой стороны всё-таки был абсолютно свободным?
А почему бы ему не быть свободным? В начало войны мало кто верил и особых мер не принималось.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 23 января 2014 — 09:19
Post Id


УДАЛЁН
 МАГАЗИНЕР пишет:
В настоящее время по-прежнему считается, что на Тереспольских воротах не было предпринято никаких действий по их заграждению чем-либо в ночь на 22-е?
Т.е. вход в Цитадель с этой стороны всё-таки был абсолютно свободным?

Пара пулеметов в полубашне у ворот была бы лучшим заграждением...
 

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 11:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Всё - вопросов, надеюсь, более не возникнет.
Вчера получил книгу - спасибо И.Р.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 11:49
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 МАГАЗИНЕР пишет:
Всё - вопросов, надеюсь, более не возникнет.
Вчера получил книгу - спасибо И.Р.
Вы говорите про книгу Ростислава Алиева и Ильи Рыжова "Брест. Июнь. Крепость" ?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Ростислав Алиев Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 14:08
Post Id


сержант





Сообщений всего: 58
Дата рег-ции: 25.11.2012  
Репутация: 1




 Насчет автоматов - да, уже обращали на это внимание.
Не знаю ответа.
Могу только сказать что насышенность трофейным вооружением (причем не от хорошей жизни) немецкой армии была высокой - в той же 45 див 2 бронеавтомобиля (до этого вообще не было бронетехники).

Можно еще обратить внимание на то, чьто трофеи растаскивались силдьно - об этом есть в ШБК. Судя по всему, действительно СВТ и автоматы они забрали себе.


приятного чтения! Но обещаю что вопросов появится еще больше!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 14:54
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Ростислав Алиев пишет:
приятного чтения! Но обещаю что вопросов появится еще больше!
Чем глубже в лес, тем больше дров? (т.е. вопросов).
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 16:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
 Alexis пишет:
Вы говорите про книгу Ростислава Алиева и Ильи Рыжова "Брест. Июнь. Крепость" ?

Да.
 Ростислав Алиев пишет:
приятного чтения! Но обещаю что вопросов появится еще больше!

Надеюсь на это!
И.Р. еле-еле ноги от меня унёс - завалил его вопросами. Улыбка
Но и сам на ногах еле устоял - от его ответов и пояснений.
Но пока читать не получается - необходимо свободное от суеты время и настрой подходящий.
Попробовал - и далее первых абзацев не получилось: прямо ком какой-то в горле появился...Сильное начало.
Или я такой впечатлительный, сразу Брест встал перед глазами - именно такой как описано и видел его когда-то.
 Ростислав Алиев пишет:
Судя по всему, действительно СВТ и автоматы они забрали себе.

А вообще имеются какие-либо признаки употребления автоматов в крепости? Например, находки автоматного настрела - т.е. "ТТ-шные гильзы с характерным наколом капсюля - в более-менее значительном количестве при поиске встречались?
На сайте в фото "Воронки" как-то не заметил ни гильз, ни патронов...
Ведь иногда по этому признаку удаётся довольно точно определить позицию стрелка, а там, смотришь, и ещё чего-либо вылезает... Улыбка
 Ростислав Алиев пишет:
Можно еще обратить внимание на то, чьто трофеи растаскивались силдьно - об этом есть в ШБК.

Да уж, после ознакомления с приведённым Вами в ней реестром трофеев вопросов явно прибавилось.
Например, из него следует что продовольствие в Крепости имелось, но добраться до него не получалось или сопротивлявшиеся не знали этих мест.
Также обратило внимание упоминание о незначительном количестве обнаруженных немцами консервов на складах БК.
Получается, что наступательные действия этих двух дивизий всё же не планировались?
Иначе должны были предусматривать консервы для обеспечения действий частей в наступлении - т.е. при отрыве от пунктов снабжения.
Или не так?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 16:16
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 МАГАЗИНЕР пишет:
Alexis пишет:
Вы говорите про книгу Ростислава Алиева и Ильи Рыжова "Брест. Июнь. Крепость" ?

Да.
Так Вы теперь будете нам подкидывать факты, которых ранее здесь не было?
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Попробовал - и далее первых абзацев не получилось: прямо ком какой-то в горле появился...Сильное начало.
Или я такой впечатлительный, сразу Брест встал перед глазами - именно такой как описано и видел его когда-то.
Понимаю. Знакомое чувство.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
игла 2 пзрк, приказ 227 ни шагу назад


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история