Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:43:31)

Комментарий: Вообще-то хорошо видно по левому борту 6 коек (3+3) и столько же, видимо...
ME 323 Gigant
ME 323 Gigant

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)

Комментарий:
 F-35А Lightning
F-35А Lightning

Загрузил egor
(15-11-2016 20:32:32)

Комментарий: Последним чистым "англичаниным" был Lightning ( что по английски значит ...
Пленные танкисты танка КВ-1
Пленные танкисты танка КВ-1

Загрузил egor
(23-03-2017 12:01:29)

Комментарий: Досталось мужикам! У одного танкиста кровь течет из ушей..




 Страниц (3): « 1 2 [3]   
> Бомбардировщик Су-2
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 12 марта 2013 — 18:21
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2137
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 foma пишет:
Мне наверно нужно было пошире раскрыть свою мысль, которую я хотел выразить, здесь я имел ввиду прежде всего, что по сравнению с немцами наши самолеты располагали меньшими возможностями в системах управления, автоматизации и эргономики полетом.

В общем и целом это верно.
Однако в данном конкретном случае Вы ошибаетесь. Пе-2 был оснащен всем необходимым оборудованием для выполнения атак с крутого пикирования, причем с самого момента своего создания.

 
email

 Top
> Похожие темы: Бомбардировщик Су-2

Парит наш орел...
Истребители, бомбардировщики, байки, стерхи, батискафы, комбайны... Сколько можно?

Schräge Musik ("Неправильная музыка")
Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.

Батарея ППШ или 88 автоматов в на бомбардировщике!

Советский сверхзвуковой стратегический бомбардировщик М-50

Лучший бомбардировщик Великой Отечественной войны

foma Пользователь
Отправлено: 13 марта 2013 — 07:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11367
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 Иммельман пишет:
Пе-2 был оснащен всем необходимым оборудованием для выполнения атак с крутого пикирования, причем с самого момента своего создания.
Изначально он создавался как двухмоторный истребитель, ВИ-100 на базе которого он сделан, расшифровывается, как "высотный истребитель".
Цитата из вики
На Пе-2 впервые в СССР применено электрическое управление многими механизмами. Это было связано с тем, что у прародителя-истребителя планировались гермокабины, из которых тяжело вывести подвижные тяги.
Это потом когда стал вопрос о создании пикировщика "по бысторму" остановились на нем, т.к. у него при пикировании были лучше характеристики чем у других и он не разваливался из цельнометаллической конструкции.
Кстати его "истребительное" прошлое не было забыто в 41 г. опять таки "побыстрому" на его базе стали создавать истребители пе-3. Переделки свелись к минимуму убрали третьего стрелка-радиста и
Вооружение усилили вторым пулемётом БК и неподвижным ШКАС в хвостовом коке (от ВИ-100). Демонтировали тормозные решётки, автомат пикирования, ЭСБР-6, радиополукомпас РПК-2, фотоаппарат, СПУ-3.
Всего сделали 360 самолетов из них около 200 в 41 г.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 16 марта 2013 — 08:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2137
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 foma пишет:
Изначально он создавался как двухмоторный истребитель , ВИ-100

Спасибо, кэп! Помираю со смеху!
Вы потеряли нить разговора? С чем спорите? Что отстаиваете?
 foma пишет:
Только после окончания Второй мировой войны на Пе-2 стали проводиться полномаштабные исследования по бомбометанию с глубокого пикирования, при том, что самолёт не имел для этого никакого специального оборудования

 Иммельман пишет:
Очень смахивает на "баян" или как минимум на "гиперболу", и сильно портит впечатление от источника, так что и остальные утверждения попадают под сомнение.

 foma пишет:
но данные фразы совпадают с моим мнением, а также с прочитанным ранее в других статьях.

 Иммельман пишет:
Пе-2 был оснащен всем необходимым оборудованием для выполнения атак с крутого пикирования, причем с самого момента своего создания.

 foma пишет:
Демонтировали тормозные решётки, автомат пикирования, ЭСБР-6, радиополукомпас РПК-2, фотоаппарат, СПУ-3.

Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное. Ниндзя Как можно демонтировать с Пе-2 оборудование, которого он (по Вашему мнению) до конца войны не имел? Что? Не спешите соглашаться с любой ахинеей, даже если очень уважаете Википедию.
И еще до кучи
 Цитата:
Важную роль в доведении Пе-2 до «эксплуатационных кондиций» сыграло создание 410-го бап особого назначения, сформированного из испытателей НИИ ВВС. Командовал полком полковник А.И.Кабанов, занимавший перед войной должность заместителя начальника института по летной части. Под его руководством в июле отрабатывалось бомбометание с пикирования.


Это конечно публицистика, а не доки, но веры ей все-таки больше, чем Википедии.
Так что если с долей вылетов с пикированием надо ещё разбираться, то с оборудованием и так все предельно ясно.

(Отредактировано автором: 16 марта 2013 — 08:36)

 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
foma Пользователь
Отправлено: 17 марта 2013 — 07:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11367
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 Иммельман пишет:
Вы потеряли нить разговора? С чем спорите? Что отстаиваете?

1. То что изначально он создавался не как ПБ, а тяжелый истребитель.

2. Т.к. Пе-2 быд перепрофилирован в ПБ перед самой войной - это значит, что у военных не было четкой концепции (по сравнению с немцами) о ПБ и методах его применения и это должно сказаться на конструктивных особенностях самолета.

 Иммельман пишет:
Как можно демонтировать с Пе-2 оборудование, которого он (по Вашему мнению) до конца войны не имел?


3. Я не говорил, что оборудования совсем не было, какое-то изначально было, другое появлялось от модификации к модификации. Вы мои слова уж больно сильно утрируете.

 Цитата:
Важную роль в доведении Пе-2 до «эксплуатационных кондиций» ......
Под его руководством в июле отрабатывалось бомбометание с пикирования.


4.1. Ну вы ж должны понимать, отрабатыване и применение в реальных боевых условиях (при продиводействии противника и не лучших погодных условиях) это не одно и тоже.

4.2. Отрабатывание вообще и
 Иммельман пишет:
полномаштабные исследования по бомбометанию с глубокого пикирования,
это тоже не одно и тоже.

5. Хотя действительно в некоторых местах, согласен
 Цитата:
при том, что самолёт не имел для этого никакого специального оборудования
проявил невнимание при цитировании. Каюсь Подмигивание
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 18 марта 2013 — 15:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11367
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




Попался интересный случай с участием Су-2. Одним ударом завалил два самолета.
http://istorya.pro/topic.php?for...07464#1363607464




 
email

 Top

Страниц (3): « 1 2 [3]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
глеб щербатов, стихи на историческую тему


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история