Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:03:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)

Комментарий: И эксплуатация в зимних условиях не айс.
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"

Загрузил egor
(01-03-2015 22:34:12)

Комментарий: Вообще-то это вид через перископический прибор. Вид из оптического прице...
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Знакомое место




 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 »   
> Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. , Продолжение
STiv Пользователь
Отправлено: 17 января 2014 — 16:32
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 fan1945 пишет:
Мужики,ну чего Вы опять меня за Советскую Власть агитируете


При чем тут агитация?

1- Вермахт вооружали с нуля. Основной этап вооружения 33-38 гг я вам ссылки давал.
2- Одновременно произошла серьезная модернизация осн фондов в промышленности, т.е. замена оборудования.
Т.е. на выхлопе имеем более современные виды оружия, более качественные, и более высокую производительность труда на одного рабочего.
Не забывайте, что Америка в тот момент сидела в опе....

Вот пойдем по второму разу постить.

-----К маю 1940 года французская армия имела 2637 танков нового типа. В их числе: 314 танков В1, 210 —D1 и D2, 1070 — R35, AMR, АМС, 308 — Н35, 243 — S35, 392 — Н38, Н39, R40 и 90 танков FCM. Кроме того, в парках хранилось до 2000 старых боевых машин FT17/18 (из них 800 боеспособных) периода Первой мировой войны и шесть тяжелых 2С. 600 бронеавтомобилей и 3500 бронетранспортеров и гусеничных тягачей дополняли бронетанковое вооружение сухопутных войск. Практически вся эта техника, как получившая повреждения в ходе боевых действий, так и абсолютно исправная, попала в руки немцев.

Можно смело утверждать, что никогда ранее ни одна армия мира не захватывала столько военной техники и боеприпасов, как Вермахт за время Французской кампании. Не знает история и примера, чтобы трофейное оружие в столь большом количестве принималось на вооружение армии-победительницы. Случай, бесспорно, уникальный! Все это касается и французских танков, точное число которых не называют даже немецкие источники.

Отремонтированные и перекрашенные в германский камуфляж, с крестами на бортах, они воевали в рядах вражеской армии аж до 1945 года. Лишь небольшое их число, находившееся в Африке, а также в самой Франции в 1944 году, смогло вновь встать под французские знамена. Судьба же боевых машин, вынужденных действовать «под чужим флагом», сложилась по-разному.---

http://topwar.ru/28438-trofeynay...ta-franciya.html

---Однако значительное число трофейных французских танков активно использовались в Вермахте со своим штатным вооружением. На восточном фронте, в частности, использовались лёгкие H-39 (в Вермахте – Pz .735 ( f )) и средние S-35 ( Pz .739 ( f )). Большая часть танков R-35 ( Pz . 731 ( f )) поступила на вооружение 21-й танковой дивизии, а безнадёжно устаревшие FT 17/18 ( Pz . 730( f )) использовались Вермахтом для охраны аэродромов и несения полицейской службы на оккупированных территориях.

После падения осенью 1943 года фашистского режима в Италии большая часть итальянских боевых машин, а также предприятия, производящие технику, достались Третьему Рейху. В частности, танковым войскам Германии досталось 120 средних танков M 15/42 и не менее 290 итальянских штурмовых орудий Semovente. Из последних 178 единиц техники были вооружены 75-мм пушкой с длиной ствола в 18 калибров, а остальные – в 34 калибра. Кроме того, в немецкие части поступило 40 штурмовых орудий М43 с 75-мм пушкой и длиной ствола в 40 калибров и 117 105-мм самоходных гаубиц на шасси танка M 15/42. Все трофейные итальянские танки и САУ использовались частями Вермахта в Италии и на Балканах.

В частях Африканского корпуса воевали немногочисленные трофейные «Матильды», некоторые из них были перевооружены немецкими 50-мм танковыми пушками. Эти машины получили обозначение Pz. 748 (e).-----

Главной же причиной были высокие потери Германии в собственных боевых машинах и связанная с этим колоссальная загруженность ремонтно-эвакуационных и восстанови-тельных служб. Заниматься трофейными танками было просто некогда. В результате, к октябрю 1941 года в частях Вермахта находилось всего 100 советских танков различных типов. Остальная брошенная на поле боя советская бронетехника, простояв под открытым небом зиму 1941/42 года восстановлению уже не подлежала. В этот период Вермахт получил с ремонтных предприятий лишь несколько Т-26 ( Pz.740(r), БТ-7 ( Pz .742( r )) и Т-60. Большинство же машин, в первую очередь Т-34 (Pz.747(r)) и КВ ( Pz.753(r)), использовавшихся фронтовыми частями, были захвачены в полностью исправном состоянии и сразу вводились в строй и эксплуатировались до тех пор, пока не были подбиты или не выходили из строя по техническим причинам.

Лишь с середины 1942 года в оснащённые трофейными советскими танками части стали поступать машины с ремонтных предприятий. Основным предприятием, специализировавшейся на советской технике являлся ремонтный завод в Риге. Кроме того, с 1943 года отдельные Т-34 восстанавливались на заводах фирмы Daimler-Benz в Берлине и фирмы Wumag в Герлитце. После вторичного захвата Харькова весной 1943 года в цехах Харьковского тракторного завода дивизией СС «Рейх» была образована ремонтная мастерская, в которой прошли восстановление несколько десятков танков Т-34. Для частей СС вообще было характерным более активное использование трофейных танков Красной Армии. При этом в ряде случаев, в частности, в дивизии СС «Рейх», они состояли на вооружении танковых подразделений совместно с немецкими танками. Чаще же Т-34 и КВ применялись в противотанковых подразделениях, что создавало меньше проблем с их опознаванием.-----

Зачем напрягаться, если запасы оружия девать некуда? Для Блицкрига более чем достаточно......
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Таблица "Экономика Германии" перекрыта рекламой.Избавлялться еше не умею.


Эта реклама не убирается, вам лучше или уменьшить шрифт или иметь монитор с большим экраном.....
(Добавление)
Использование рабочей силы с 1942 по 1944 г.

До 1941 г., как было показано выше, давление на рынок рабочей силы было относительно слабым. С мая 1939 г. по май 1941 г. в армию было мобилизовано около 6 млн. человек. Рабочая сила в отраслях гражданской промышленности пополнялась за счет использования иностранцев и военнопленных (+2,8 млн.); параллельно с этим произошло некоторое перемещение рабочей силы из торговли и ремесла в промышленность. В целом сокращение рабочей силы в этих отраслях составило примерно 10%. О том, что недостаток в рабочей силе был незначительным, свидетельствует сокращение числа занятых немецких женщин с 14,6 млн. в мае 1939 г. до 14,1 млн. в конце мая 1941 г. (В данном случае мы опираемся прежде всего на хорошее изложение проблемы в �The Effects of Strategic Bombing on the German War Economy�, Overall Economic Effects Division, October 31, 1945.)

Начиная с 1942 г. положение коренным образом изменилось. Потери армии сильно возросли. К необходимости пополнения рабочей силы добавилась дополнительная потребность поставить под ружье новые контингенты.

Одновременно росли потери военных материалов, и спрос на вооружение и боеприпасы возрастал значительно быстрее, чем если бы это соответствовало только обычной �потребсности в замене�.

Наибольший прирост числа занятых имел место в метал�лообрабатывающей промышленности, в которой уже в мае 1943 г. 72% продукции шло на удовлетворение нужд армии, и в отраслях, связанных с производством сырья. Сильно сократилась занятость в строительной промышленности и промышленности стройматериалов, а также в прочих отраслях, к которым относится прежде всего производство потребительских товаров. Приведенные данные о занятости являются важным исходным пунктом для последующего анализа по отдельным отраслям промышленности.
В целом положение на рынке рабочей силы с 1941 г. до середины 1944 г. оставалось напряженным. Например, согласно отчету Управления военно-хозяйственного планирования, с 1 октября 1942 г. по конец 1943 г. прирост рабочей силы составил около 1 млн. человек, в то время; как спрос на рабочую силу неизменно составлял 2,5 млн. Цифры спроса, несомненно, завышены; но также несомненно и то, что имело место падение производительности труда- частично вследствие повышенной текучести рабочей силы частично в связи с недостатком квалифицированных рабочих, частично в результате воздушных бомбардировок воздействие которых, к сожалению, нельзя недооцени

Военное производство

http://www.vetrabotnik.narod.ru/Texts/TWW/Germany/Ekonomika/0006.htm
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ.

Сталинградская битва
Продолжение

Вчера, сегодня и завтра водолазного дела
Продолжение

Иван Грозный
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Почему немцы не юзали Т-34?
Продолжение

Финская война 1939-1944
Продолжение

fan1945 Пользователь
Отправлено: 17 января 2014 — 17:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 STiv пишет:
1- Вермахт вооружали с нуля. Основной этап вооружения 33-38 гг я вам ссылки давал.
2- Одновременно произошла серьезная модернизация осн фондов в промышленности, т.е. замена оборудования.
Т.е. на выхлопе имеем более современные виды оружия, более качественные, и более высокую производительность труда на одного рабочего.
Не забывайте, что Америка в тот момент сидела в опе....



Согласен.Я видимо опять неправильно изложил мысль...Я постоянно пытаюсь
сравнивать как неодинаково достается война и часто по субьективным причинам.
В ПМВ отмечалось совершенно безобразное отношение к винтовочным патронам
начиная с 1915 г.В огромных количествах брошено в окопах,привалах,дневках....
В свою очередь Федоров описывает реакцию простых,рядовых японских солдат на
его небрежное отношение к укупурке винтовок АРИСАКА.Прокладки из рисовой
соломы они подобрали с негодованием аккуратно уложили в ящик...Т.е.совершенно
нетипичное поведение для русских солдат к КАЗЕННОМУ имуществу....Из выпущенных во время войны Ил-2 практически половина потеряна вне боя.
Собственно такая статистика почти по всей авиации.Количество потерянных
танков (бронемашин) вызовет оторопь,если учесть,что примерно половина была,
востановлена дважды,а процентов 25 и трижды...Танки,в отличие от самолетов,
более живучие машины.Очень дорогая Победа.В прямом смысле.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 января 2014 — 17:38
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 fan1945 пишет:
.Из выпущенных во время войны Ил-2 практически половина потеряна вне боя.
Собственно такая статистика почти по всей авиации.Количество потерянных
танков (бронемашин) вызовет оторопь,если учесть,что примерно половина была,
востановлена дважды,а процентов 25 и трижды...Танки,в отличие от самолетов,
более живучие машины.Очень дорогая Победа.В прямом смысле.


Тут на мой взгляд объективные причины, это тоже обсуждали:

1- Низкий образовательный уровень пользователя солдата
2-Низкий технологический уровень оружия ( наследство ПМВ и Гражданской+ очень быстрые темпы индустриализации и фактическая ее незавершенность к 41г)
3-Низкий опыт командного состава
4-Низкий уровень подготовки ( на танках КВ и Т-34 наезд мех вода - 2 ч в среднем по армии)
В целом по целому ряду критериев РККА уступала Вермахту в качестве.....
В целом РККА образца 39-41гг имела много недостатков, причем они типичные для основных армий Европы того периода.....
Вермахт громил не количеством, а качеством взаимодействия и подготовки. Французкую компанию, как писал выше, выграли немецкие танки Т-II по сути то......

Опыт Вермахт получил в период 39-41гг т.е. два года ушло на обкатку всех вопросов......РККА совершенно также в 43г стала другой армией. Вооружения также, в тех технологических возможностях, стало оптимальным....Да СССР вооружался с опозданием, но это было не по причине глупости или желания уморить собственных солдат, так сложились исторические реалии....
Если внимательно смотреть как воевали пендосы, там все тоже самое, что и у нас. С той разницей, что в войну в Европе в войну с Вермахтом они вступили в конце 42г в Африке..и экономику США на ее территории немцы не рушили....немного иные возможности......да и индустриализацию США закончили лет 50 взад до начала войны......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
fan1945 Пользователь
Отправлено: 17 января 2014 — 18:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




[quote=STiv][/quote]



Нет возражения ни по одному пункту.Согласен.Спрашивается,что МЫ ломаем копья
годами - Причины поражений КА в начале войны, или нонешнюю - Боеготовность...
Ну ладно,ньюансы.Ладно пофлудить.Но ведь оные буквально с пылом и жаром....
бросаются защищать...не понять что.
Например мне интересно попытаться разобрать не альтернативную,придуманную
гишторию, а были ли возможности в рамках того знания,опыта и условий изменить
хоть что-то.Например Рокоссовский с 9 МК и практически без техники.Штаб
корпуса мог продумать и заранее озадачить выделенные подразделения в танко-пехотный полк или иное боеспособное соединение.Тем более,что личный состав
был почти штатный.Танковые полки без техники должны были получить ПТ пушки.
А танкисты стать противотанкистами.За все годы не встречалось,что где-либо
действовала такая часть.Т.е.поддерживать боеготовность исходя из реальных
возможностей.Что и стало нормой уже в ходе войны...
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 января 2014 — 19:12
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 fan1945 пишет:
Что и стало нормой уже в ходе войны...


Вот в этой теме . что интересно.

Тактика и стратегия выбирается под противника или навязывается противнику.

Мы только в конце 41 научились более или менее управлять огромной массой войск. Были большие проблемы с разведкой и мобильностью частей. Была косность военспецов. По сути ( мои тараканы) в ходе войны выросли новые кадры командиров. При том, дело не только в опыте но и в банальном умении думать и организовывать. Согласитесь не все это в обычной жизни могут делать.
Далее. Командир должен не только планировать, но банально знать ТТХ своей техники...согласитесь тут у нас были проблемы.....
Трусость, которую очень любят хомячки списывать на как бы политические антисталинские взгляды, которую преодолевали долго.
Трусость командиров на местах, когда свою задницу прикрывали чужой жизнью. А потом пошли легенды по Руси типа мясом закидывали.....
Далее. Детские болезни наших танков. Технические и технологические недоработки ( нормальное явление в условиях войны), привели к необоснованным потерям на поле боя.....Логистика.....радует только то, что у немцев дела шли ненамного лучше.....
Проба сил под Сталинградом а потом и Курском, по сути показали. что новая армия есть....
Самое главное в этой новой армии была способность мыслить системно и действовать скоординированно......
На самом деле в этой истории, меня больше волнует не то, что мы проигрывали какоето время ( мы то хоть выстояли.кое кто и того не смог), меня больше удивляет не способность немцев сформировать новые условия на поле боя.....Хотя технологически и организационно они что то делали....но все пошло боком.....
У меня вопрос. Как думаете, неспособность немцев приспособится к новой тактике русских и оружию, говорит об отсутствии идей и возможностей или это просто закономерность накопленных системных ошибок? Т.е. уточняю вопрос иначе:
немцы оказались узколобыми догматиками или фатум решил все заранее?

(Отредактировано автором: 17 января 2014 — 19:13)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 17 января 2014 — 20:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 fan1945 пишет:
Например Рокоссовский с 9 МК и практически без техники.Штаб
корпуса мог продумать и заранее озадачить выделенные подразделения в танко-пехотный полк или иное боеспособное соединение.Тем более,что личный состав
был почти штатный

Э. Вы о чем? Какой полк? У Рокоссовского была боеспособная дивизия. 131 мсд он укомплектовал практически полностью (автомобилей, правда хватало только для переброски одного полка, так что везли по очереди, "комбинированным маршем" ).
Он явно сознательно вложился в мотострелков (потому что на полноценную тд ресурсов не хватало), а танковые дивизии использовались фактически как пехотные бригады с усилением.

(Отредактировано автором: 17 января 2014 — 20:42)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 17 января 2014 — 22:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




STiv кое- что немцы все же делали: новые танки " Тигр" и "Пантера" появились не просто так, а с " новой концепцией" их роли на поле боя.
Полностью реализовать новую идею на Курской дуге не удалось в силу недоработки техники ( много техотказов, правда " по- Мухину" : применение нами массово бомбочек ПТАБ).
Правда после Курской дуги у немчуры дела пошли под откос - вот где уже " кризис идей" помноженный на сырьевой голод. Правда немецкая оборонка до конца войны работала как часы.
Здесь уже сказалась " выигрышность" нашей идеи : пускай ху...венько, но много ( это в плане вооружений).
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 января 2014 — 00:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 STiv пишет:
У меня вопрос. Как думаете, неспособность немцев приспособится к новой тактике русских и оружию, говорит об отсутствии идей и возможностей или это просто закономерность накопленных системных ошибок? Т.е. уточняю вопрос иначе:
немцы оказались узколобыми догматиками или фатум решил все заранее?




Фатум решил.Безусловно.Чем ближе к Уралу,Сибири тем больше МЫ азиаты.И с
европейским "рацио" шансов на Востоке у них не было.
А вот способность немцев и приспосабливаться,и импровизировать на ходу велика.
Именно поэтому они даже в безусловно проигроишной обстановки нередко
"изворачивались".Советские войска,кстати,значительно больше были предрасположены штампу,шаблону.Я вот пытаюсь сравнивать бои на Курской
дуге,где атакующая сторона как бы понесла меньшие потери,чем обороняющаяся.
И бои на Юге - Миус-фронте.Насколько неуспешными и страшно кровопролитными
они были для КА.Где немцы широко применили ряд новых тактических приемов .
Да и позднее,в 1944 - ряд удачных решений провели немцы с немалыми неприятностями для советских войск.Да и 1945.Не зря Конев дал блестящую
оценку и солдату (офицеру) и генералу вермахта.Они законно гордились Победой!
(Добавление)
Советские маршалы справедливо гордились Победой над сильным врагом.
(Добавление)
 IvFox пишет:
Э. Вы о чем? Какой полк? У Рокоссовского была боеспособная дивизия. 131 мсд он



Маша-растеряша.Это я.Когда нужно ничего не могу найти.Ну и дал маху с примером.А там кол-во танков в 9 МК на 2.01.41 - 94 танка.Т.к.я просто хотел
"проиллюстрировать" вопрос,я не придал значения конкретике (российская беда,
которую сам и критикую).Поэтому простите,что невольно ,наверное,обидел
Вашего любимца.Но хоть мысль,которую я пытался озвучить - понятна? А то все
усилия зря..
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 18 января 2014 — 00:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 fan1945 пишет:
Но хоть мысль,которую я пытался озвучить - понятна?

Спасибо. Мысль понятна. Нужно использовать части и соединения не по их названию, а по их возможностям. Просто пример и правда неудачен.

(Отредактировано автором: 18 января 2014 — 00:40)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 18 января 2014 — 01:03
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Аз есмь Буков пишет:
STiv кое- что немцы все же делали: новые танки " Тигр " и "Пантера" появились не просто так, а с " новой концепцией" их роли на поле боя.


Т.е. переход к обороне?

Согласитесь блицкриг на Тиграх - невозможен.....

 Аз есмь Буков пишет:
Полностью реализовать новую идею на Курской дуге не удалось в силу недоработки техники ( много техотказов, правда " по- Мухину" : применение нами массово бомбочек ПТАБ).
Правда после Курской дуги у немчуры дела пошли под откос - вот где уже " кризис идей" помноженный на сырьевой голод. Правда немецкая оборонка до конца войны работала как часы.
Здесь уже сказалась " выигрышность" нашей идеи : пускай ху...венько, но много ( это в плане вооружений).


Детские болезни Пантер кое-как выправили в 44г...но в целом, низкая проходимость, перегрев двигателя, самовозгорание танков, развал шарнирных соединений ходовой, постоянные изменения компоновки, при которой настали проблемы с комплектацией.....оставили эти машины грозным оружием обороны, но никак ни наступления......про качество брони после 44 думаю писать не стоит....

 fan1945 пишет:
Фатум решил


Вам виднее.хотя иногда мне так же кажется...... Улыбка

 fan1945 пишет:
А вот способность немцев и приспосабливаться,и импровизировать на ходу велика.


Да из трофеев на коленке творили всяко..... Радость

 fan1945 пишет:
Именно поэтому они даже в безусловно проигроишной обстановки нередко
"изворачивались"


Иногда они уделывали наших под корень.....надо отдать им должное....

 fan1945 пишет:
.Я вот пытаюсь сравнивать бои на Курской
дуге,где атакующая сторона как бы понесла меньшие потери,чем обороняющаяся.


Вермахт - самая сильная военная машина того периода.....
(Добавление)
 Аз есмь Буков пишет:
Здесь уже сказалась " выигрышность" нашей идеи : пускай ху...венько, но много ( это в плане вооружений).


Это не наша идея.....это идея союзников воевавших в тот момент....американцы также пошли по пути практичной, дешовой и ремонтопригодной техники......просто они в силу отстутствия проблем с уничтожением на их территории предприятий, могли делать чуть более качественно.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 января 2014 — 01:43
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 STiv пишет:
актика и стратегия выбирается под противника или навязывается противнику.


До 1942 немцы даже не навязывали.Диктовали условия.Оперативно-тактические.В
чем они были настолько сильны.что все основные идеи справедливы и сейчас.А вот
стратегия стала буксовать.Ресурсы.И время.Победа под Москвой - это и Победа
ВСЕХ,кто боролся против СИЛ ЗЛА -Германии и иже с ней.Этот выигрыш времени.
Сталинград - крушение стратегии и явный проигрыш в войне (для понимающих).А
оперативно-тактическое искусство продолжало совершенствоваться,развиваться.С
учетом новых реалий.Обычная практика -новое оружие - новая тактика - новые
оперативные решения...Курская дуга - последний жесткий "взбрык" немцев.Даже
прорыв к Курску стратегической катастрофой не грозил.В отличие от 1941-42 гг.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 января 2014 — 02:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 STiv пишет:
Вермахт - самая сильная военная машина того периода.....
Но далеко не идеальная, разного рода серьезных косяков, приводивших к срыву тщательно проработанных планов, хватало и у них




 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные радиостанции, форум милитари


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история