Беспорядки на Манежной площади или Россия для русcких?
Гость
Отправлено: 16 декабря 2010 — 04:17
Не зарегистрирован!
Я не поддерживал и не поддерживаю власть! Именно власть поддерживает движение нацистов. Есть несколько агрессивных группировок, на которых держится власть: Национальные князьки, бандиты, наци и силовики.
Власть разгоняет мирные демонстрации и теряется, при откровенных погромщиках. Что-то не было таких демонстраций после того, как Цапков крышевали силовики и чиновники. Опомнились, когда погиб футбольный фанат. А что, фанаты друг друга не убивали?
А где вы были, когда Кадыров устраивал расправы в Москве над чеченцами? В открытую и среди бела дня? А когда в Чечне убивали не боевиков, а женщин и детей? Когда убийц детей - нацистов судили за хулиганство? А почему безнаказанными оказались те, кто до полусмерти избил пацанов 14-15 лет. Один из которых получил ножевое ранение?
Я не хочу власти негодяев и бандитов в моём городе и моей стране, независимо от их национальности! Те, кто свои низменные инстинкты прикрывает патриотизмом - подонки! И нечего с больной головы сваливать на здоровую. Да страна разрушена - и пострадали от этого все народы страны, а в плюсе - подонки всех национальностей.
Похожие темы: Беспорядки на Манежной площади или Россия для русcких?
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Войну выиграл учитель с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Bot пишет:
Но тогда кто же те "кавказцы", которые заполонили Москву и Питер, и ведут себя там столь нагло и бесцеремонно? Народ горячий и самолюбивый. Но что они делают в Москве вообще? Может, это такая форма оккупации?
Очень точно подмечено... Это оккупанты. Приезжая в ту же Московию они не хотят ассимилироваться они хотят ассимилировать. Помниться даже в Германии отдают предпочтения тем приезжим которые готовы ассимилироваться и во втором третьем поколении Германия имеет еще пару-тройку почти настоящих немцев. А эти хотят жить в Москве и при этом еще желают чтобы город превратился в огромный аул. Чем, собственно, Москва на данный момент почти и является. (Добавление)
admin пишет:
А кто был русский несколько столетий назад, когда по крупинкам собирал народы в единую многонациональную державу?
А татары?
OLGERD
Отправлено: 19 декабря 2010 — 12:04
старший лейтенант
Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 9.06.2010 Откуда: Москва
Репутация: 4
Lev пишет:
выпустил на свет Божий все это националистическое дерьмо, из мрачной тени вонючих подъездов, подворотен и пожелтевших заборов, нацисты начали работать открыто (Русские марши и подобные мероприятия)
Да вы, милейший, демократ, толераст и любитель кавказменов... Задолбали они в Москве всех. И не фашисты-нацисты, а именно "лица кавказской национальности". Впрочем, вас и вам подобных ничто не убедит, мозги не переделаешь. Впрочем, могу привести пример Израиля - там ваши братья (так мне кажется) вполне "политкорректно" с мусульманами обращаются. Кажется, ТАМ речи о толерантности и сверхнаглости нацменов речь не идет?! И это единственное, в чем я могу евреев подержать. (Добавление) [/b]
Bot пишет:
Понятно, что сейчас они вышли на улицы, чтобы просто отомстить за 11 декабря. Народ горячий и самолюбивый. Но что они делают в Москве вообще? Может, это такая форма оккупации? При полном попустительстве, а то и покровительстве властей.
М-да, экое прекраснодушие... Я вот Вам статью Гоблина процитирую:
[b]ПРО НАЦИОНАЛЬНУЮ ПОЛИТИКУ
Цитата:
Реальными виновниками произошедшего и тех событий, которые непосредственно вызвали народное возмущение, являются не фанаты «Спартака», не те, кто к ним присоединился и не мифические «леворадикальные элементы», упомянутые министром МВД, а провальная, трусливая и предательская национальная политика нашей власти. Эта политика отвечает интересам правящего российского клана, но отчаянно противоречит интересам России и неминуемо ведет к ее расколу.
Всплеск народного гнева вызван совершенно понятными и имеющими место причинами. Это фактическая дискриминация и предательство властями государствообразующего народа – русских, наличие острых этнических противоречий в стране, предоставление глубочайших привилегий северокавказским республикам и проживающим в них этносам за счет нищеты и забвения русского народа, неравенство перед законом по национальному признаку, а зачастую просто иммунитет от закона для некоторых национальностей, хроническую беззащитность русских перед представителями кавказских этносов, возмутительное бездействие органов правопорядка в этом вопросе, тотальное, всепроникающее и дошедшее до полного абсурда стремление замолчать эти проблемы.
Об этом нужно говорить открыто. Не назвав болезнь, ее нельзя вылечить. И в этом отношении молодые люди, собравшиеся вчера в центре Москвы, являются не экстремистами и возмутителями спокойствия, а гражданами России, которые решают свои проблемы в условиях того, что власть не хочет не только решать их, но даже и признавать их наличие. Если власть не решает проблемы граждан, то в какой-то момент сами граждане начинают решать их доступными им способами. То, что произошло, должно было произойти и я удивлен почему это не произошло раньше. Сейчас мы пожинаем плоды политики по отношению к Кавказу, которую наши власти вели на протяжении последних 20 лет. Без этой политики, без истории последних 20 лет вчерашней Манежной площади бы не было.
kon-budenogo.livejournal.com
Goblin
События последних дней, митинги на Манежной площади в Москве, столкновения в метро, марш в Питере и предшествовавшие им преступления против этнических русских со стороны этнических кавказцев в очередной миллион сто тысяч первый раз показали все глубину и опасность кризиса нашей национальной политики и нашей политики по отношению к Кавказу. Я не знаю что еще должно произойти в России, чтобы наша власть, наконец, признала свои ошибки в этих вопросах и стала делать из этого выводы. Дорогие вертикальщики власти, взгляните на Манежную - таково отношение народа к вашей политике! Вы довольны?
Необходимо сразу сказать: принять, либо чем-то оправдать погромы, лозунги «Россия для русских» либо избиения людей из-за формы их носа и места их рождения нельзя. Это один из тех моментов, за которые нам должно быть стыдно. Точка.
С другой стороны, реальными виновниками произошедшего и тех событий, которые непосредственно вызвали народное возмущение, являются не фанаты «Спартака», не те, кто к ним присоединился и не мифические «леворадикальные элементы», упомянутые министром МВД, а провальная, трусливая и предательская национальная политика нашей власти. Эта политика отвечает интересам правящего российского клана, но отчаянно противоречит интересам России и неминуемо ведет к ее расколу.
Всплеск народного гнева вызван совершенно понятными и имеющими место причинами. Это фактическая дискриминация и предательство властями государствообразующего народа – русских, наличие острых этнических противоречий в стране, предоставление глубочайших привилегий северокавказским республикам и проживающим в них этносам за счет нищеты и забвения русского народа, неравенство перед законом по национальному признаку, а зачастую просто иммунитет от закона для некоторых национальностей, хроническую беззащитность русских перед представителями кавказских этносов, возмутительное бездействие органов правопорядка в этом вопросе, тотальное, всепроникающее и дошедшее до полного абсурда стремление замолчать эти проблемы.
Об этом нужно говорить открыто. Не назвав болезнь, ее нельзя вылечить. И в этом отношении молодые люди, собравшиеся вчера в центре Москвы, являются не экстремистами и возмутителями спокойствия, а гражданами России, которые решают свои проблемы в условиях того, что власть не хочет не только решать их, но даже и признавать их наличие. Если власть не решает проблемы граждан, то в какой-то момент сами граждане начинают решать их доступными им способами. То, что произошло, должно было произойти и я удивлен почему это не произошло раньше. Сейчас мы пожинаем плоды политики по отношению к Кавказу, которую наши власти вели на протяжении последних 20 лет. Без этой политики, без истории последних 20 лет вчерашней Манежной площади бы не было.
По мнению некоторых аналитиков, в свое время, вступив в переговоры с бандитами и произнеся известную фразу Виктор Черномырдин начал череду захватов в заложники. Бандиты поняли, что захват людей, выдвижение требований и их удовлетворение – это нормальная ситуация и стали поступать именно таким образом. Без фразы «Я слушаю тебя, Басаев» не было бы трагедий Дубровки, Беслана, Буденновска, Кизляра, Первомайского и многих-многих других. С такой же точки зрения, определив привилегированное положение Кавказа в табели о рангах российских регионов, начав забрасывать его этносы деньгами и льготами, одновременно лишая русское население поддержки государства, каленым железом насаждая в нем толерантность и всепрощенчество, закрыв глаза на прекращение действия Конституции и законов России в некоторых кавказских регионах, власть целенаправленно создала систему, результатом которой является нынешнее состояние нашего общества. Сейчас это – нормально.
Еще раз. Весь трагизм того результата, к которому привела наша политика по отношению к Кавказу в том, что все последние преступления, совершенные кавказской молодежью против русских – это нормально. Посмотрите на реакцию кавказского общества на эти преступления – чеченских подростков, терроризировавших лагерь «Дон», чеченские власти и общество выставили потерпевшими и оправдали, участников убийства Юрия Волкова и человека, пытавшегося изнасиловать девочку в Зеленокумске, не выдали, зайдите на кавказские блоги – Аслана Черкесова, застрелившего Егора Свиридова, оправдывают и требуют отпустить. В конце концов, что такого он сделал? Ничего. Это нормально.
Мы пришли к ситуации, когда болезнь стала нормой. Поставьте себя на место нынешней кавказской молодежи. Постарайтесь взглянуть на мир их глазами. Они выросли и сформировались в то время, когда Россия с позиций идеологии, с позиций безусловного авторитета ушла с Кавказа, а российская власть заключила негласный пакт с представителями национальных элит, по которому Россия начала, не разгибаясь, платить Кавказу и позволила элитам устанавливать те порядки, какие они сами пожелают. Это вернуло этносы к самоорганизации не по законам демократии и цивилизованного мира, а к порядкам родоплеменного общества, где все «иные» - вне закона. Я понимаю, что рафинированным москвичам, наверное, странно слышать подобное, но эти люди выросли там и именно в тех условиях и многие из них впитали в себя именно такие ценности
Они выросли, видя, что русских можно убивать, отбирать у них собственность, выгонять их, в то время как сама Россия, само государство этому не только не препятствует (ни тогда, ни сейчас), а наоборот, всячески стремится замолчать проблему и назначить виновниками не их, а пострадавших русских. Они сформировались, наблюдая, как их национальные элиты выдвигают к России бесконечные финансовые и политические претензии и паразитируют на падающих с неба многомиллиардных траншах, заработанных нищими российскими налогоплательщиками. Они неоднократно становились свидетелями того, как их родственники и друзья едут в Россию и бесчинствуют там – убивают, грабят, насилуют, а российская милиция – за небольшие деньги или по окрику сверху – их тут же отпускает. Для них подобное – это нормально! У них уже сформировалось чувство собственной исключительности, вседозволенности и вечной «жертвенности» русских.
По-другому не могло было случиться и главные виновники этого – даже не сами представители кавказской молодежи, а наша уродливая реальность и наша власть, доведшая народы до подобного состояния. Если Павел Астахов - уполномоченный по правам ребенка в России – приезжает в лагерь «Дон» расследовать избиение и попытку изнасилования русской девочки чеченскими подростками-дикарями и заявляет, что за то, что директор лагеря вырвал девочку из рук отморозков он должен отсидеть по полной, то в событиях на Манежной есть и вина Астахова. Если у нашей продажной и импотентной милиции вошло в традицию тут же отпускать под подписку о невыезде кавказцев, совершивших тяжкие преступления, после чего они тут же убегают к себе на родину, откуда их никто и никогда не выдаст, то в столкновениях на Манежной есть однозначная вина Нургалиева. Если после убийства Егора Свиридова начальник московской милиции Колокольцев изъявляет желание приструнить не национальные диаспоры, представители которых совершили убийство, а футбольных фанатов, недовольных этой ситуацией, то в Манежной есть вина и Колокольцева. Если после произошедшего в Зеленокумске архиепископ Ставропольский и Владикавказский Феофан возлагает вину за произошедшее на девочку, которую скоты пытались изнасиловать, говоря «ей самой надо было вести себя скромнее», то в событиях на Манежной есть и вина церкви. Если Владислав Сурков называет Чечню «витриной России, фундаментом на котором она стоит», в то время как в самой Чечне от России уже ничего, кроме дани, не осталось, а чеченская молодежь зверствует и бесчинствует на ее территории, то в событиях на Манежной площади виноват и Сурков.
Таких «если» - очень много. Главное – то, что необходимость изменения нашей политики к Северному Кавказу и нашего отношения к самим себе уже не просто назрела и перезрела, а пере-пере-пере-перезрела. Ключ от проблем Кавказа находится не на Кавказе, а в Кремле и если эти проблемы наши небожители не будут решать ЗА Кремлевскими стенами, то, значит, народ их будет решать ПЕРЕД ними - на Манежной.
Последние события в Москве, в Санкт-Петербурге, на Ставрополье, в Туапсе и т.д. отчетливо показали, что раскол между политикой властей по отношению к Северному Кавказу и российским народом, являющемся жертвой этой политики, становится все глубже и все отчетливей. Недовольство народа доходит до крайней черты и выливается в то, что еще несколько месяцев назад казалось совершенно немыслимым – в самоорганизацию русского народа. Пока народ начинает организовываться на почве самозащиты от разгула этнического криминала, с которым принципиально ничего не делает наша милиция и против дискриминации русского этноса в России. Это пока, но это уже очень много и мы видим, что в условиях оторванности вертикали власти от народа и невозможности для простых людей донести свою позицию до власти, до Владимира Путина, которого в народе уже открыто называют «чеченским другом», практически единственной возможностью для граждан выразить свое мнение становятся такие дикие и нецивилизованные акции протеста, как то, что мы видели на Манежной. Но у людей нет другого выбора! Власть закрылась, не слушает и доводит народу свою позицию только устами Нургалиева, озвучивающего абсолютно анекдотичную фразу о том, что «в России никому не дано нарушать закон».
Произошедшее, конечно же, показало и всю слабость нашей власти. Если всего 5 тысяч молодых людей, собравшихся возле Кремля, смогли устроить такой кризис и такие столкновения, то что будет, когда их соберется 20 или 30 тысяч? Уже видно, что тогда, скорее всего, власть не устоит.
Исторически, доведение народа до безысходности и до того, что он сам начинает решать проблемы, от решения которых отказалась власть, в России ничем хорошим не кончалось. Пока еще есть время. Необходимо извлекать уроки и делать выводы. Это необходимо всем нам и в первую очередь самой власти. Если у нее, конечно, есть хоть капля чувства самосохранения.
(Отредактировано автором: 19 декабря 2010 — 12:19) ----- Jedem das Seine
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
Чивас
Отправлено: 19 декабря 2010 — 15:19
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Гоблину-респект, однако OLGERD, не вижу в чем статья принципиально противоречит выводам того же Botа...
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Только что увидел по телеку...
Оказывается наш неуважаемый премьер выдал во время общения с народом очередную бессмертную фразу. Начало ее звучит так: " Петр Первый во время Семилетней войны..."
Гость
Отправлено: 19 декабря 2010 — 22:17
УДАЛЁН
Чивас
он ведь опять анально-фекальную тему поднял. Мочить в сортире было. Теперь Петр и ватерклозеты. Фиксанулся ВВП, похоже на анальной стадии развития (по Фрейду - от 1,5 до 3,0 лет).
Чивас
Отправлено: 19 декабря 2010 — 22:48
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Blitz пишет:
он ведь опять анально-фекальную тему поднял. Мочить в сортире было. Теперь Петр и ватерклозеты. Фиксанулся ВВП, похоже на анальной стадии развития
А может просто цветок каменный ...не выходит....
FinoUgr
Отправлено: 20 декабря 2010 — 15:54
лейтенант
Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010
Репутация: 4
OLGERD
Смешно было смотреть на эти беспорядки. Из мухи слона раздули. Вот когда 2002 году в Москве менты под машинами прятались, по подъездам и деревьям, вот это было зрелищно.
Cheshuevich4
Отправлено: 23 декабря 2010 — 18:15
рядовой
Сообщений всего: 38
Дата рег-ции: 23.12.2010
Репутация: 2
Егоза пишет:
FinoUgr пишет:
Русскому олигарху плевать на русский плебос.
Никогда не слышали о благотворительности русских купцов? Это россиянскому олигарху плевать на русских, потому что он сам не русский, а русские люди знают, что нельзя быть богатым среди бедных.
Вот это вы простите как сказали, так сказали. Сейчас некоторые русские, особенно так называемый средний слой, которого 7-10 процентов, почему то так не считают. И скажу даже больше, считают что зарабатывать 1 000 $ это знаете ли как-то убого и низко, на такие деньги не проживёшь. Причём что интересно, когда они сами выступают в роли работодателя, то они стараются "оптимизировать" производство = как бы заплатить работнику меньше денег, за большие его усилия.
И второй аспект, по какой то нелепой и странной причине, у таких людей разыгралось чуство собственного патриотизма. Ещё понятно, когда они либо за современную власть и сидят в гос службах. Но зачастую доходит до комичного: такие личности превозносят СССР просто до высот. Причём мне непонятно, как простите "буржуй" может любить СССР? Хотя в общем-то всё объяснимо, и довольно неплохо вписывается в концепцию - "почему Немцов, Ходорковский и другие, честно зарабатывающие люди, так любят праздник комсомольского работника". От некоторых товарищей из старшего поколения слышал шуточное предложение переименовать в праздник олигарха... (Добавление)
admin пишет:
и еще....
А кто был русский несколько столетий назад, когда по крупинкам собирал народы в единую многонациональную державу? Причем, заметьте, русские не считали присоединенные "чужие" территории своими колониями, они вливались в единую страну чаще всего добровольно, под крыло сильному "русскому царю", и русская власть считала своим долгом и обязанностью просвещать, сохранять и поддерживать эти малые народы.
Тоже самое было и в советское время. Благодаря этому при всех пороках, недостатках и издержках то была великая сверхдержава, с которой считались в мире. И которая победила во второй мировой войне.
Если бы русский был "по определению" националист, он бы сидел в своей невеликой Руси на территории Средне-русской возвышенности, и до сих пор защищал её от проникновения инородцев.
Так что русский "по определению" НЕ националист, а интернационалист и патриот своей многонациональной родины. Да только ныне русские вырождается. Как справедливо заметили на Западе, на глазах всего мира происходит величайшая трагедия нашего времени - деградации и вымирания некогда великого, сильного и свободолюбивого народа.
Вывод основанный на принципе великой духовности русского народа, и невозможности причинять кому-нибудь боль и лишения.
Пример националистов: Япония, Нацистская Германия, Фашисткая Италия - действовали в интересах собственной нации. США, Великобритания - интересы империализма. Франция - на протяжении с прекращения столетней войны, до разгрома наполеоновской Франции вела захват не только колоний, но и установление своей Гегемонии по всей Европе. В истории примеров масса. Почему только Россия в эти примеры не вписывается лично мне непонятно.
Боюсь быть заклеймённым - "украинским националистом", однако очевидный вопрос - почему после помощи БРАТСКИМ народам Украины и Беларуси, было сделано всё чтобы не существовало какой-либо государственности и национального самосознания на этих территориях. Если они братские, почему по братски не были взрощены и вскормлены гос-ва на них?
(Отредактировано автором: 23 декабря 2010 — 18:26)
Егоза
Отправлено: 24 декабря 2010 — 09:06
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Cheshuevich4 пишет:
Сейчас некоторые русские, особенно так называемый средний слой, которого 7-10 процентов, почему то так не считают. И скажу даже больше, считают что зарабатывать 1 000 $ это знаете ли как-то убого и низко, на такие деньги не проживёшь.
Я не считаю этих людей русскими, поскольку национальность, по моим представлениям, имеет два неразрывно связанных компонента - условно говоря, кровь и дух. Вполне можно быть Ивановым и верить в то, что "бабло побеждает зло". Это уже не русский человек, примерно как протухшее мясо - уже не мясо.
Cheshuevich4 пишет:
...по какой то нелепой и странной причине, у таких людей разыгралось чуство собственного патриотизма.
"Собственный патриотизм" - это что такое?
Cheshuevich4 пишет:
Хотя в общем-то всё объяснимо, и довольно неплохо вписывается в концепцию - "почему Немцов, Ходорковский и другие, честно зарабатывающие люди, так любят праздник комсомольского работника".
А, вот кого Вы называете "некоторыми русскими"! Ну-ну... И, кстати, про их "честные заработки" - хорошая шутка!
eaokin
Отправлено: 24 декабря 2010 — 19:07
сержант
Сообщений всего: 80
Дата рег-ции: 31.05.2010 Откуда: Москва
Репутация: 1
Cheshuevich4 пишет:
почему Немцов, Ходорковский и другие, честно зарабатывающие люди,
. Неудачный пример про честно зарабатывающих. Насчёт Ходарковского не уверен. А вот Нецов не очень честный человек. У меня сложилось такое мнение.
И у нас разыгралось не чувство "собственного патриотизма", а просто ПАТРИОТИЗМА. Нам мешают привитые нам в СССР (кто жил тогда) принцыпы (не надо веселиться). Они связаны с национальной терпимостью. Но на площадь вышли люди другого поколения.
Хорошая статья по теме: http://www.razumei.ru/lib/article/1010
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
