|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Азербайджан нанес удар по члену ОДКБ. , Что делать? |
| |
Гот  |
Отправлено: 10 ноября 2020 — 22:49 
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Mart пишет: Трамп так и не смог заставить заплатить Европу
Они доллары печатают, могут себе позволить любой банкет. Но у нас таких возможностей нет. В бюджете МО на это деньги не предусматривались.
На какой срок будет размещён контингент?
|
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 11 ноября 2020 — 00:56
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Гот пишет: Товарищ рассказывал как они были миротворцами в годы абзхаско-грузинской войны. Неблагодарное это дело...
А я знаю. Но это никак не опровергает моего мнения об усилении российского военного присутствия.
Дункан пишет: Элементарно.Через 5 лет Азербайджан заявляет что видеть и не хочет, ни российских миротворцев на своей территории ,ни каких либо НКР.
Ваш "скачок в сторону" от ответа на мой вопрос подтверждает Вашу ошибку.
Грузия попробовала это сделать. Российские войска стояли под Тбилиси менее чем через две недели.
Соглашение трехстороннее. Продление его - автоматическое. Из него так просто выйти не получится, если другие стороны не согласны. Не всем можно поступать так, как США.
Ну тогда пусть это поражение Путина произойдет не в ЛДНР, а где-то в районе Чоп-Ужгород-Мостиска-Устилуг. Вместе погорюем тогда.
Дункан пишет: А как 2000 чел могут политически влиять на 10 миллионное население Азербайджана?
Также, как влияет гораздо меньшей численности дипкорпус. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 11 ноября 2020 — 10:03
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Дункан пишет: Вы повторяете дым российской пропаганды на ТВ.
Вы повторяете бакинские сайты 
А орали что не настороне армян.
Но ыы щас переобуетесь. Путин - союзник Баку, вы не знали?
Слушайте, о капитуляции Армении. ДА это огромное поражение Еревана.
Но вопрос - Алиев орал что полностью не остановится пока не возьмем все НКО.
Почему он вообще остановился? Что ему мешало и далее вести наступление? Неужели он решил остановится потому что Путин позвонил?
Ну и стрелял бы дальше, раз все так классно шло.
Дункан пишет: ооо,еще один перл. Где приснилось ?
Ну как бы прочитайте текст соглашения. Там же указано - какие районы передаются Баку, а прочее по линии соприкосновения.
Если Степанакерт переходит под контроль Баку, то почему там нет азербайджанских флагов?
Написано же: "Азербайджанская Республика и Республика Армения, далее именуемые Сторонами, останавливаются на занимаемых ими позициях."
Дункан пишет: не надо.Не надо видеть сны.Надо читать текст договора.
Я его прочитал. Некпонячтно что вы там видите
Дункан пишет: Через 5 лет Азербайджан заявляет что видеть и не хочет, ни российских миротворцев на своей территории ,ни каких либо НКР.
Дункан понял что в он дыре. Вот через 5 лет и видно будет.
Гот пишет: Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил о том, что Россия и Турция будут совместно осуществлять миротворческую миссию в Нагорном Карабахе. Об этом соо
Вы снова опоздали, провокатор. Об этом уже 2 дня как Алиев верещит. Только вот в тексте заявления ни слова об турках. На каком основании там появятся турецкие миротворцы?
Mart пишет: План. Заранее подготовленный план...
Может быть. Вмешаться в критический момент?
Гот пишет: Но у нас таких возможностей нет. В бюджете МО на это деньги не предусматривались.
На какой срок будет размещён контингент?
Гот, зачем вы патетично считаете деньги не в своем кармане? Хватит провокаций, я пожалуюст на вас модератору Готу. Будете с ним дело иметь |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 ноября 2020 — 12:38
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Как Путин в очередной раз подтвердил, что он самый влиятельный человек мира. Ответ либеральному "Эху" выпуск 2
Как утверждает Forbes, российский президент Владимир Путин может всё: вмешиваться в выборы любой страны, выбирать нужных президентов, воевать с кем хочет и т.д.
Но сегодня наш президент подтвердил известную поговорку: русские войны не начинают, русские их заканчивают. Так стало и на этот раз. Конфликт в Нагорном Карабахе завершён. И главную роль сыграла в этом Россия.
Многие иностранные политологи и журналисты победу отдают не Азербайджану, а России.
Вот турецкая газета "Evrensel" делает такие выводы:
"Азербайджан, Армения и Россия подписали соглашение по Нагорному Карабаху...Оценивая соглашение в социальных сетях, эксперты и журналисты отмечают, что войну выиграла Россия и новое соглашение продлило российский протекторат, который годами сохранялся в регионе."
Преподаватель кафедры политологии и международных отношений Стамбульского университета, доктор Хакан Гюнеш говорит не лестные слова о своей стране:
"Алиев счастлив...Пашинян растерян. Турция нейтрализована."
И не помогли Турции ни беспилотники, ни бармалеи из Сирии. Россия без введения войск надавила, и мир был подписан.
Но не все так считают, как Турция. Наша благородная оппозиция всегда имеет особое мнение. Вот например господин Лев Шлосберг. Ему всё кажется наоборот:
"Соглашение Алиева, Пашиняна и Путина о полном прекращении огня...является... фиксацией военной победы Азербайджана и Турции (что бесспорно)..."
Ну, конечно, бесспорно! Эрдоган выиграл, а контролировать регион и усилить своё влияние на территориях постсоветского пространства получилось у России. Логично.
Но, если вспомнить, где печатается господин Шлосберг - на сайте "Эхо Москвы", то нет вопросов.
Как Путин в очередной раз подтвердил, что он самый влиятельный человек мира. Ответ либеральному "Эху" выпуск 2
Кстати, а вы знаете, что слово "эхо" происходит от древнегреческого "Ekho"? Так назвали нимфу, наказанную богиней Герой за болтливость. Она потеряла способность говорить и могла лишь повторять окончания чужих слов, произнесенных другими.
А на "Эхе Москвы" не только просто повторяют окончания, но ещё и не понимают их смысла. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 11 ноября 2020 — 12:39
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Дункан пишет: отому,что Пашинян не стал,как Гитлер,сражаться до последнего армянского солдата.чт
Я не о Пашиняне, я об Алиеве. С чего он остановился то? Вот и взял бы Степанакерт и лично водрузил бы там азербайджанский флаг. А так - не водрузил. И даже в город не вошел.
Вы также орали что он и Эрдоган достигли всех своих целей. Я просил привести мне их цели. Вы молчите.
Я уже писал - данная война суть тяжелое поражение Армении, но не полная победа Баку. Полная победа Баку - это полное военное взятие НКО. Сейчас можно говорить о переформатировании конфликта и возможной отложенной его победе.
Дункан пишет: можно сказать сразу после армянской Сталинградской битвы.
Не было никакой Сталинградской битвы. Крупные ошибки армянского командования привели к тому что даже Шушу не обороняли так как могли. И взятие ее конечно означало проигрыш - с нее Степанакерт обстреливается прямой наводкой, поэтому в 1992 году армяне и брали Шушу в первую голову.
То что Пашинян проиграл - это без сомнения. А вот то что проигрыш Пашиняна - на руку России (и возможно так и хотелось Москве, что так и сложилось как сложилось) - нет.
Не зря Москва с каменным лицом игнорировала все стоны Пашиняна о помощи. Пашинян - "соросенок", политический авантюрист и выскочка - и без войны имел много проблем (вот что значит когда орущий журналист с улицы через переворот становится премьером, вам бы туда, да?). Его шаги с 2018 года - последовательное охлаждение военно-политических связей с РФ.
Так что его поражение - это вовсе не поражение России. Его возможный уход - на руку России.
С Баку же Москва в принципе и по определению никогда не имела ни одного сколь-нибудь серьезного конфликта. Более того, товарооборот с Баку давно превысил товарооборт с Арменией и достиг в 2019 году 3 млрд долларов (хотя в 2014-15 годах в долларовом эквиваленте был провал из-за курса, в рублевом он рос всегда).
Рост армянской торговли отставал всегда, несмотря на существенный подьем в 2019 годе, и то за счет закупки армянами продуктов питания.
Хорошо видно, что с точки зрения экономики Баку более выгоден России
Динамики 2010-17
https://russian-trade.com/report...2010-2017-godah/
https://russian-trade.com/reports-and-reviews/2018-03/dinamika-torgovli-rossii-s-armeniey-v-2010-2017-godah/
показатели 2019
https://russian-trade.com/report...zhanom-v-2019-g/
https://russian-trade.com/reports-and-reviews/2020-02/torgovlya-mezhdu-rossiey-i-armeniey-v-2019-g/
С Баку также как и с Арменией подписаны договоры о дружбе и сотрудничестве.
В итоге непонятно на чьей стороне должна быть Москва в конфликте - с чего вы вообще взяли что на армянской то?
Более тго я вам страшную вещь открою - Москве выгодно чтобы Баку завершил карабахский конфликт в свою пользу - потому что тогда Баку не сможет цеплятся за него в вопросах Армения-Россия-Баку.
Непонятны также крики о том что "Баку теперь под Турцией". В каком смысле? Что, в Баку правит турецкий премьер?
То что Баку и Турция де-факто союзники в этом конфликте - так так было даже в 90е, если вы в танке. Бравурные встречи и ручканье в случае с Эрдоганом не значат вообще ничего - он также быстро меняет мнение.
Те кто вопят о "поражении Путина" так не смогли ответить на вопрос - нужно было что, бомбить Баку? Вот серьезно? Расскажите раз вы такой умный, что должна была делать Москва с 27 сентяьря? |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 11 ноября 2020 — 13:12
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
Волкон пишет: Вот турецкая газета "Evrensel" делает такие выводы:
На радостях,решили похвалить ,что он предал союзника по ОДКБ
Artur1984 пишет: С чего он остановился то? Вот и взял бы Степанакерт и лично водрузил бы там азербайджанский флаг. А так - не водрузил
С того ,что он и так войдет и водрузит.Через 5 лет, на Востоке умный не торопится.
Artur1984 пишет: - с чего вы вообще взяли что на армянской то
Только по одной.Читайте с начала.Это идея самого Путина в борьбе с резолюцией Европарламента ВОТ ПРО ЭТОТ КОНФЛИКТ -заявил " я вам закрою поганные рты,своей статьей "(так и сказал),суть (полностью по ссылке в начале)---сдали мол,Нагорные Судеты немцам, виноватые вы либералы ,за это полностью в развязывании 2 МВ..Вначале.
Была Германская империя,в ней были Нагорные Судеты,когда она распалась их заняли чехословаки.
Был СССР,там был Нагорный Карабах,когла Союз рухнул,их заняли армяне.
Почему у чехословаков нельзя отнимать,а у армян можно ?
Просто риторический вопрос.
Баку же бомбить нельзя было.(Отредактировано автором: 11 ноября 2020 — 13:35) |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 11 ноября 2020 — 15:20
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Дункан пишет: С того ,что он и так войдет и водрузит.Через 5 лет, на Востоке умный не торопится.
А некто Дункан орал что он уже достиг своих целей. Т.е. уже взял НКО. Как так?
Дункан пишет: Это идея самого Путина в борьбе с резолюцией Европарламента ВОТ ПРО ЭТОТ КОНФЛИКТ -заявил " я вам закрою поганные рты,своей статьей "(так и сказал),суть (полностью по ссылке в начале)---сдали мол,Нагорные Судеты немцам, виноватые вы либералы ,за это полностью в развязывании 2 МВ..Вначале.
Что за поток сознания, о чем он? Вообще какой то натуральный поток бреда, не имеющий отношения к моему вопросу. Вы что, неадекватыш?
Дункан пишет: Был СССР,там был Нагорный Карабах,когла Союз рухнул,их заняли армяне.
Почему у чехословаков нельзя отнимать,а у армян можно ?
Просто риторический вопрос.
Баку же бомбить нельзя было.
Какая то чушь про чехов. Я задавал два прямых вопроса:
1. Какие были "цели Алиева и Эрдогана", которые по вашим словам, полностью достигнуты?
2. Какие действия по вашему, должна была предпринять Москва с 27 сентября?
Я ответов не увидел.
Даю третий вопрос:
3. С чего вы взяли что Баку для России менее, ане более ценнен, чем Ереван? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 ноября 2020 — 15:38
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Дункан пишет: На радостях,решили похвалить ,что он предал союзника по ОДКБ
Армяне считают, что Россия их предала. Объясняю почему это не так.
Вчера
8 тыс. дочитываний
1,5 мин.
Армяне считают, что Россия их предала. Объясняю почему это не так.
Случилось то, что и предполагалось, подписан договор о предотвращении военных действий, на невыгодных для Армении условиях.
Армянский народ возмущен этим фактом и недовольство обрушилось на собственных политиков.
Но нужно смотреть правде в глаза, если не прекратить это сейчас, то последствия для Армении были бы не самые благоприятные.
На этом фоне со стороны некоторых представителей армянского народа звучат упреки в адрес России.
Мол - не вступили в конфликт, не поддержали, не отправили военную поддержку. Некоторыми выставляется будто Россия предала Армению.
Так ли это на самом деле? Думаю нет.
И вот почему. Пашинян придя к власти начал антироссийскую риторику и всем видом показывал, что ориентирован на запад. Во время демостраций, на волне которых Пашинян пришел к власти, были и такие плакаты:
Армяне считают, что Россия их предала. Объясняю почему это не так.
И никто тогда не говорил, что Россия предает Армению. Наоборот, было желание не иметь с Россией ничего общего. Политика Армении круто развернулась в сторону запада.
Но запад и европейские страны далеко, а Турция и Азербайджан, который хочет забрать Карабах - близко.
Армянские политики сами себе вырыли яму в которую попали сейчас.
Прежде чем разворачиваться к западу, нужно было вступить в переговоры с Азербайджаном и урегулировать вопрос с Карабахом, т.е. передать Карабах Азербайджану, заключить мирные соглашения и окончательно закрыть этот вопрос и примириться. Но тогда армянских политиков не понял бы армянский народ и последовали бы протесты и бунты. Был второй вариант - не отдавать Карабах и отстаивать позиции, которые были заняты ранее, заручившись дружбой, и поддержкой России.
Политики Армении поступили по другому, они отвернулись от России, повернулись к западу, но и Карабах отдавать не собирались.
Что сделала Россия? Она отошла в сторону не стала препятствовать Армении в её выборе.
В этой ситуации президент Азербайджана Алиев выглядит более дальновидным политиком. Он понял ситуацию - что Армения не получит поддержки от России, а от запада тем более. В мире пандемия, странам особо не до чужих проблем. А от единственной страны, которая могла помочь, Армения сама отвернулась. А потом как только запахло жареным Пашинян стал чуть ли не требовать, чтобы Россия вмешалась.
Так что, никакого предательства со стороны России не было. Вся эта ситуация - результат неграмотной и недальновидной политики армянского руководства.""
Кстати, в Ереване разгромили офис Сороса. А не Российское посольство. |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 11 ноября 2020 — 17:04
|
полковник
Сообщений всего: 11316
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Волкон пишет: как только запахло жареным Пашинян стал чуть ли не требовать, чтобы Россия вмешалась.
Россия и вмешалась. Как только Азербайджан дошел до "армянской" территории, и война могла пройти тояку невозврата...(Отредактировано автором: 11 ноября 2020 — 17:05)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 11 ноября 2020 — 17:06
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
Artur1984 пишет: 1. Какие были "цели Алиева и Эрдогана", которые по вашим словам, полностью достигнуты?
В последний раз
1) Цель, вернуть НКР в лоно Азербайджана ими достигнута.Войска Армении разгромлены и из него выводятся ПОЛНОСТЬЮ войска Армении выводятся со всего Карабаха-Барабаха,,последней козе понятно ,что это называется капитуляцией..
Просто Путин попросил не поднимать им флаг над Степанокертом сразу,мол ему и Пашиняну стыдно будет,что они проиграли,турки и пошли ему навстречу.
2) 27 сентября Москва д.б. заявить : в 1938 году Невил Чемберлен был прав,когда пытался остановить войну,отдавая Нагорные Судеты Германии по тем же причинам,что вы тут мне втуливаете.Армения  не воюй ,а срочно верни Карабах-Барабах Азербайджану.
3)Они равны юридически.Но по принципам ,ближе Армения.
Волкон пишет: Она отошла в сторону не стала препятствовать Армении в её выборе.
Практически,какие документы об этом выборе.принимало армяское руководство.Практически прошу их предоставить. (Отредактировано автором: 11 ноября 2020 — 17:24) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
