|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Авиация против танка , Продолжение разговора. |
| |
| Гость |
Отправлено: 23 августа 2011 — 14:54 
|
Не зарегистрирован!
|
оно конешно.это так.но ночью до 26го.он мог таскать по тонне.а с 26го по 4 тонны.по дорогам брест-минск,брест-барановичи.как там у них описывается.да там на березне болота по обе стороны дороги.и на днепр вышли не 9 а 20го.ну основной массой.разницу усек.
|
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
mischuta69  |
Отправлено: 25 августа 2011 — 20:16
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Большой Сюй пишет: (Кажется, в мемуарах Руделя описывается этот эпизод)
Разве можно этому вралю верить?
(Добавление)
Большой Сюй пишет: об уничтожении на КД
Извините великодушно , а КД это что? |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 29 августа 2011 — 14:04
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Арбайтен пишет: Илы брали на борт четыре контейнера и в каждом из них было находилось по 48 ПТАБов. итого 192 бомбы!
А учитывая, что как правило Илы ходили по три-четыре машины, последствия понимаете какие? Здесь и точность-то не нужна. высыпали кучу ПТАБов на колонну Тигр ов и домой!
Тоже не всё так просто, ведь минимальная высота, обеспечивающая выравнивание бомбы до встречи с поверхностью брони танка и безотказность ее действия, равнялась 70 м, поэтому до "колонны Тигров" надо было ещё и долететь живым - на такой высоте и достать самолёт можно было из чего угодно.
В бомбовую зарядку самолета Ил-2 входило до 192 авиабомб ПТАБ-2,5-1,5 в 4-х кассетах мелких бомб (по 48 штук в каждой) или до 220 штук при их рациональном размещении навалом в 4-х бомбоотсеках.
При сбрасывании ПТАБ с высоты 200 м с горизонтального полета при скорости полета 340-360 км/ч одна бомба попадала в площадь, равную в среднем 15 кв.м, при этом, в зависимости от бомбовой загрузки, общая область разрывов занимала полосу 15х(190-210) кв.м, что обеспечивало практически гарантированное поражение находящегося в этой полосе любого танка вермахта. Дело в том, что площадь, занимаемая одним танком, составляла величину порядка 20-22 кв.м, а попадание хотя бы одной бомбы в танк было вполне достаточным для вывода его из строя, в большинстве случаев безвозвратно.
Массовое применение ПТАБ имело ошеломляющий эффект тактической неожиданности и оказало сильное моральное (курсив мой - М.) воздействие на противника.
Немецкие танкисты, впрочем, как и советские, к третьему году войны уже привыкли к относительно низкой эффективности бомбоштурмовых ударов авиации. Поэтому на первых порах сражения немцы совершенно не применяли рассредоточенные походные и предбоевые порядки, то есть на маршрутах движения в составе колонн, в местах сосредоточения и на исходных позициях, за что и были жестоко наказаны – полоса разлета ПТАБ перекрывала 2-3 танка, удаленных один от другого на 60-75 м, вследствие чего последние несли ощутимые потери, даже в условиях отсутствия массированного применения Ил-2.
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| Большой Сюй |
Отправлено: 30 августа 2011 — 11:55
|
капитан
Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011
Репутация: 4
|
МАГАЗИНЕР пишет: Массовое применение ПТАБ имело ошеломляющий эффект тактической неожиданности...
В дополнение к сказанному:
"Оправившись от шока, немецкие танкисты уже через несколько дней после начала сражения перешли исключительно к рассредоточенным походным и предбоевым порядкам. Естественно, это сильно затруднило управление танковыми частями и подразделениями, увеличило сроки их развертывания, сосредоточения и передислокации, усложнило взаимодействие между ними. Эффективность ударов Ил-2 с применением ПТАБ снизилась примерно в 4-4,5 раза, оставаясь, тем не менее, в среднем в 2-3 раза выше, чем при использовании фугасных и осколочно-фугасных авиабомб".
А цена за эти удары была такой:
"За шесть дней боев к 11 июля 1943 года потери 2-й ВА составили 107 самолетов Ил-2 (из 276 имевшихся). А 16-я ВА к 10 июля за пять дней потеряла 148 штурмовиков" (из 295). Сами процент сочтёте?
В тоже время, мягко говоря, вызывает сомнение чтение вот таких реляций:
"...Удар 1-го шак и активные действия 3-го мехкорпуса увенчались успехом – немцы не смогли прорвать вторую полосу обороны в центре 1-й ТА. Дешифровка фотоснимков поля боя на 13:15 показала наличие более 200 подбитых немецких танков и САУ.
...По немецким данным, подвергшаяся в течение дня нескольким массированным бомбоштурмовым ударам штурмовиков 2-й воздушной армии 3-я танковая дивизия СС «Мертвая Голова» в районе Большие Маячки лишилась в общей сложности 270 танков, САУ и бронетранспортеров."
Как утверждают знающие люди:
"На 6 июля в составе дивизии "Totenkopf" имелось 114 танков и 23 штурмовых орудия".
За время боев техники в ней явно не прибавилось, поэтому вывод из строя 200 ее танков советскими штурмовиками 7 июля 1943 года - это вопрос...  (Отредактировано автором: 30 августа 2011 — 17:09)
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ |
| |
|
| Большой Сюй |
Отправлено: 30 августа 2011 — 17:07
|
капитан
Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011
Репутация: 4
|
Арбайтен пишет: ...А учитывая, что как правило Илы ходили по три-четыре машины, последствия понимаете какие? Здесь и точность-то не нужна. высыпали кучу ПТАБов на колонну Тигр ов и домой!
Теперь давайте попробуем разобраться с "колонной Тигров":
"Новые боевые порядки немецких танковых войск снизили — буквально в самом начале! — эффективность применения «горбатыми» ПТАБ сразу в 4—4,5 раза, в результате чего она стала лишь в 2—3 раза выше, чем при использовании против танков фугасных бомб. Опыт войны (напомним, что в 1943—1945 гг. результаты ударов Ил-2 уже можно было определять более или менее точно — обследовав район их действий) показал, что и при использовании
ПТАБ для гарантированного уничтожения одного немецкого танка после первых дней Курской битвы нужно было выделять уже от 18 до 30 штурмовиков. Поскольку же обычная численность вылетавших на боевое задание групп Ил-2, начиная со второй половины 1943 г. и до конца войны, не превышала обычно 12—36 самолетов (и лишь иногда доходила до 50—60)83, то среднестатистический результат одного удара «горбатых» по немецким танкам и в конце войны не должен был превышать одну-две уничтоженные бронеединицы".
("Боевая работа советской авиации"
Оттудова же и вывод:
"Сразу же отметим, что приводившиеся в отечественной литературе цифры потерь врага в живой силе и технике от ударов Ил-2 многократно завышены. Ведь почерпнуты они не из документов стороны, подвергавшейся этим ударам — немецкой, а, как правило, из донесений и отчетов советских авиационных частей, соединений и объединений. А эти последние источники крайне недостоверны".
Как совершенно верно было отмечено автором исходного сообщения - Арбайтеном: "Здесь и точность-то не нужна. высыпали... и домой!"
Чего их, супостатов, жалеть! Пиши побольше... 
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Авиация » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
