Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль

Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)

Комментарий: Брат моей бабушки в августе 1943 погиб на Смоленщине, был командиром баш...
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Знакомое место
Бронепоезд краcных с русским экипажем  в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)
Бронепоезд краcных с русским экипажем в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:36:30)

Комментарий: Мне кажется, это неудачный перевод на финский...
Cоветские танкисты.
Cоветские танкисты.

Загрузил STiv
(08-11-2018 11:35:25)

Комментарий: Читал, что с формированием дополнительно 19 МК в 1941-м "выгребли" не то...




 Страниц (7): « 1 2 3 4 5 6 [7]   
> Асы. Где ложь, где правда? , Продолжение
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 мая 2012 — 13:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


Alexis, это слишком специфичный вид боя, рассчитанный скорее на количество, чем на качество.

 
email

 Top

Alexis Пользователь
Отправлено: 8 мая 2012 — 13:51
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
это слишком специфичный вид боя, рассчитанный скорее на количество, чем на качество.

Совершенно верно. Так вопрос, который озвучил Xo6ut, как раз и лежит в этой плоскости. Так , по Вашему, я не прав или не верно понял его вопрос?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 мая 2012 — 13:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
вопрос, который озвучил Xo6ut, как раз и лежит в этой плоскости.
Мне это показалось не вопросом, а скорее, утверждением. И я с ним не согласен, ответив, что немцы проиграли войну из-за количественного и качественного превосходства противника. Свободной охотой занималось не так уж и много пилотов. Большинство вели такие же бои, что и наши, английские или японские пилоты. Другое дело, что из-за технических особенностей немецких самолетов они избегали свалок, но это же не значит, что избегали боев.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 мая 2012 — 23:18
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
из-за технических особенностей немецких самолетов они избегали свалок, но это же не значит, что избегали боев.

Cогласен.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 мая 2012 — 12:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


К этому добавлю, что по воспоминаниям ветеранов немцы трусливыми не были. Осторожными- да, и не более того.
 
email

 Top
Xo6ut Пользователь
Отправлено: 9 мая 2012 — 15:49
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 28
Дата рег-ции: 24.04.2012  
Репутация: 0




 glavstakanovec пишет:
Выполняли. просто на Восточном фронте задания немцев очень сильно отличались от наших.

Хорошо, тогда немного перефразирую свою фразу. Сама концепция Люфтваффе была в корне неправильной. У нас например командира истребительной группы сопровождения бомбардировщиков за потери бомберов или штурмовиков, могли и наказать, причем очень жестко. Поэтому еще у очень многих наших летчиков такие небольшие результаты, им в первую очередь нужно бомберов спасать, а не счет увеличивать! У немцев же, по словам все- тех наших ветеранов спасение своих бомбардировщиков считалось хоть и важной задачей, но не той, ради которой стоит свою жизнь подвергать опасности.
Немцы, это по сути спортсмены. Им результат важен, счета, кресты, премии и пр. У наших же летчиков это был труд, кровавый, тяжелый и героический.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 мая 2012 — 16:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Xo6ut пишет:
Сама концепция Люфтваффе была в корне неправильной.
Это другой вопрос. Отчасти согласен.
 Xo6ut пишет:
а потери бомберов или штурмовиков, могли и наказать,
Палка о двух концах. С одной стороны правильно, а с другой- отбить нападающих не всегда возможно.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2012 — 16:00
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 irakliy пишет:
Японец Хиромичи Синохара претендовал на 58 сбитых советских самолетов с мая 1939 г. до своей гибели 28 августа того же года. Лучший советский


И это при потере ВВС РККА на Халхин-Голе 207-ми самолётов всех типов...
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 04:26
Post Id



майор





Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Alexis пишет:
а "свободную охоту" асов Вы не берёте в рассмотрение вообще?
"В самом начале войны тактика истребительных подразделений немецких ВВС была значительнее эффективней, чем тактика, применяемая в советских истребительных частях. Прежде всего, они были рационально организованны. Главной задачей немецкой истребительной авиации было уничтожение самолётов противостоящей стороны. Её выполняли элитные подразделения, такие, как эскадры Рихтгофена и Мельдерса, или специально подготовленные эскадрильи в рядовых эскадрах. В данные подразделения отбирались только лучшие лётчики из действующих рядовых частей, решавших в большей степени второстепенные задачи - прикрытие сухопутных войск, сопровождение тяжёлых бомбардировщиков." ( источник: С. Вознесенский "В чём была сила асов Люфтваффе?" сайт "Военное обозрение"Подмигивание
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 11:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Цитата:
Главной задачей немецкой истребитель ной авиации было уничтожение самолётов противостоящей стороны. Её выполняли элитные подразделения, такие, как эскадры Рихтгофена и Мельдерса, или специально подготовленные эскадрильи в рядовых эскадрах. В данные подразделения отбирались только лучшие лётчики из действующих рядовых частей, решавших в большей степени второстепенные задачи - прикрытие сухопутных войск, сопровождение тяжёлых бомбардировщиков
Вот видите, задачи диаметрально противоположные. У наших же истребителей основной задачей была та, которая для немцев считалась второстепенной - сопровождение бомбардировщиков и штурмовиков.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 5 6 [7]
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
морские походы казаков, великие полководцы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история