Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара

Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)

Комментарий: ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫХ ОБРАЗОВ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ ХХ ВЕКА.
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)

Комментарий: Обратите внимание, что все в буденовках-богатырках ( вообще-то не подход...
Первые дни войны
Первые дни войны

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:48:22)

Комментарий: Скорее всего в немецком плену парня ждет невероятные мучения - лучше бы...
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:32:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (33): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец    
> Армия России более боеспособна чем армия США?
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 6 июля 2016 — 23:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Крэнг пишет:
Народ и армия едины. Какой народ, такая и армия.

Так езжайте в свою родную Северную Корею!!! Там все такие же как вы. Чего вы у нас в стране забыли?
 Крэнг пишет:
Вообще то это я вас спросил про русский боевой дух Алексей.

Вы год рождения сего чудика посмотрите, прикола ради. Он учился в СОВЕТСКОЙ ШКОЛЕ. Его воспитывали такие как вы, коммунисты-оппортунисты. Какими их воспитала партия-комсомол, такими они и были. Ещё повторяю вопрос, причем здесь армия, тем более Российская?
А боевой дух в армии воспитывают командиры, но закладывают дома.
 Святослав пишет:
в экономическом смысле(все коммерческое)

Это вот не совсем понятно. Я в 1990 вообще за просто так служил, по два-три месяца деньги не платили. А сейчас платят, и хорошо. А что коммерческое, стисняюсь спросить? Патроны пока бесплатно выдают, кормят солдатиков тоже. А что, служба должна быть бесплатной, за спасибу? До такого даже в КНДР не додумались.
 Святослав пишет:
2. Нет духа патриотизма и идеологии

А как насчет защиты Родины? Или нужна ещё дополнительная, в стиле Волкона: "Бей жыдов, спасай Расею?"
 Святослав пишет:
3. Например питание во время боевых действий за счет своего кармана, а не за счет гос-ва.
и по многим другим причинам

Я за полгода, ни копейки за питание не заплатил. Да и бойцы мои не платили. За водку - да, если подвозили, а за еду, топливо, патроны - боже упаси.
(Добавление)
 STiv пишет:
вы что то в жизни упустили.

Да жизнь он упустил, все по заветам Льва Давидыча живет. Вы ему скажите, шо Лев Давидович, уже 77 лет как червяков мексиканских кормит, а то Крэнг не в курсе, все в гости к кумиру собирается.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.



За этот пост сказали спасибо: Святослав
 
email

 Top
> Похожие темы: Армия России более боеспособна чем армия США?

Большевики
Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России

Борьба с курением
борьба с курением в России и в мире

Российская полиция в конце 19-начале 20 вв.: реальность и мифы
Органы правопорядка России до октября 1917-го.

Кто сильней?
Как вы думаете какая из армий сильней США или России?

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война

Крэнг Пользователь
Отправлено: 6 июля 2016 — 23:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


Ну я так и понял. Я ж говорю зомби. На 100 вопросов у него один ответ - во всем виноваты коммунисты.
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 6 июля 2016 — 23:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Крэнг пишет:
Ну я так и понял.

Ну, а кто? И не коммунисты, а "комунисты"-люди, которые вместо дела, занимались пиз.обольством. В итоге про.бали страну, а в этом обвинили население этой страны. А "руководящая и направляющая" тута не причем. Кто орал "одобрям-с" горбачевской "перестройке, хласности, новому мЫшлению"? Я коммунистом не был, не успел. Так до сих пор комсомольские взносы плачу. О, пля, население виновато!!! Крэнг, вы клинический.... Как говорил мой шеф: "Если человек Крэнг, это надолго"
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.


За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Святослав Пользователь
Отправлено: 7 июля 2016 — 00:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3177
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 21




 Алексей Ерёмин пишет:
Ну, а кто? И не коммунисты, а "комунисты"-люди, которые вместо дела, занимались пиз.обольством. В итоге про.бали страну, а в этом обвинили население этой страны.

Де-факто они уже не были коммунистами, то есть они носили название партии коммунистическое, потому что настоящие коммунисты бы не добустили развала СССР
Настоящие коммунисты были до 53 года потом пошло гниение
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 июля 2016 — 00:08
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30626
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Алексей Ерёмин пишет:
Вы ему скажите, шо Лев Давидович, уже 77 лет как червяков мексиканских кормит, а то Крэнг не в курсе, все в гости к кумиру собирается.


Ща хором лично, донесу до клиента!!!!!!!

Крэнг

Алексей Ерёмин имеет честь вам , через меня, напомнить про ледоруб, и спрашивает: типа вы каску приобрели? рекомендует современные, напоминает. старые стальные не гарантируют безопасного сношения ледоруба и головы.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 7 июля 2016 — 04:47
Post Id



майор





Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 Крэнг пишет:
Под первым пунктом вы видимо имеете ввиду боевой дух русского солдата. Какой он - расскажите более развернуто?

За меня это хорошо сделал Константин Кинчев:

"В драке не поможем, а в войне победим!"
(Добавление)
 Алексей Ерёмин пишет:
Трудно объяснить это человеку, не служившему в армии.

Кстати сказать, я ведь тоже в армии не служил.
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 7 июля 2016 — 07:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11179
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Алексей Ерёмин пишет:
Я коммунистом не был, не успел.
А я побыл кандидатом, недолго. Исключали те же, с кем водовку пил и по б.лядям шлялся. Двулично было всё, на политзанятиях и всякого рода собраниях несли всякую хрень из жизни "ангелов", а в обычной жизни были нормальными людьми. Вся беда, по-моему, в ВС была от этих комиссаров-замполитов-болтунов-б ездельников. Особенно умилял освобождённый секретарь комсомольской организации, кап-лейская, кстати, должность. Обязанности этого балласта по книжке Б№ я уже упоминал. Не хочу сказать, что они были поголовно плохими людьми, но система отвела им роль и.диотов. При этом не хочу сказать, что в СССР было плохо, о чём пишу в других темах. Но очень уж всё это напоминало известную сказку "Джельсомино в стране лжецов". На первых этапах СССР эта шелуха, думаю, была нужна, но надо было своевременно от неё избавляться.
 
email

 Top
wanderer Пользователь
Отправлено: 7 июля 2016 — 07:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016  
Репутация: 11




Все разговоры о "боевом духе" только уводят в сторону от сути дела. В 1941-м советская кадровая армия была разгромлена и фактически уничтожена за два месяца, при этом в плен сдались миллионы солдат и десятки тысяч командиров. Потом в 42-м был еще один разгром - "харьковский котел" и т.д. Однако после этого всего через полгода уже был Сталинград. И что, за полгода боевой дух РККА так изменился? С чего бы это? Приказ 227 так подействовал? Тогда остается только согласиться вот с этим:
"Солонин подверг коренному пересмотру причины разгрома РККА в начале войны. По его мнению, главной причиной поражений 1941 года стал полномасштабный развал армии, выразившийся в массовом дезертирстве и сдаче в плен, цитата: «Массовое дезертирство и массовая сдача в плен были одновременно и причиной, и следствием, и главным содержанием процесса превращения Красной Армии в неуправляемую толпу».
Одной из причин этого Солонин называет резко отрицательное отношение большей части населения к Советской власти, которая обманула народ, не выполнив свои лозунги вроде «землю — крестьянам, фабрики — рабочим», фактически превратила колхозников в новых крепостных, устроила раскулачивание и голодомор. Массовые репрессии 1937—1938 годов в армии, по его мнению, «превратили значительную часть командных кадров Красной Армии в смертельно и пожизненно запуганных людей», которые боялись проявить всякую инициативу и были лишь передаточными шестерёнками между войсками и Сталиным. Ещё одной причиной нежелания армии воевать он называет непоследовательную советскую внешнюю политику 1939—1941 годов, когда сначала Гитлер был «поджигателем войны», а потом стал ближайшим союзником."

Не нравится? Тогда надо оставить разговоры о "боевом духе" борзописцам вроде Льва Толстого, и обсуждать конкретные и осязаемые вещи:
1. Вооружение.
2. Организация и управление войсками.
3. Боевая подготовка.
4. Боевой опыт и его применение к пунктам 1-3.
5. Логистика.
6. Военная промышленность.
7. Ресурсы.

А иначе придется с недоумением констатировать, что "американцы не умеют воевать, но при этом выиграли почти все войны, которые когда-либо вели".
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 7 июля 2016 — 08:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11179
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 wanderer пишет:
Тогда надо оставить разговоры о "боевом духе" борзописцам вроде Льва Толстого, и обсуждать конкретные и осязаемые вещи:
Вы были на Бородинском поле? Позиция такова, что устоять на ней невозможно. Вопрос: почему устояли? Вопреки или благодаря - неважно. Всё Вами перечисленное, несомненно, необходимо учитывать, но это немногое из ... . Как на Руси говорят; "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Немцы, опираясь на это:
"1. Вооружение.
2. Организация и управление войсками.
3. Боевая подготовка.
4. Боевой опыт и его применение к пунктам 1-3.
5. Логистика.
6. Военная промышленность.
7. Ресурсы."
регулярно с битой мордой и в кровавых соплях. Может чего-то всё же не хватает?
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 7 июля 2016 — 08:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Алексей Ерёмин пишет:
Ну, а кто?

Наверное все таки капитализды. Ведь это при капитализдах русских резали как свиней. А коммунисты за свою историю не проиграли ни одной войны. А чеченцы при них ходили по струнке. Это факты, но тебе же пох. Ты ж зомби.
Вопрос зомби А.Е. - бряк!
Вопрос зомби А.Е. посложнее - Э..., бряк!
Вопрос зомби А.Е. еще сложнее - ЭЭ..., бряк!
Вопрос зомби А.Е. еще сложнее - ЭЭЭЭ....., бряк!
Вопрос зомби А.Е. еще сложнее - ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ, щщщщелк (как лампочка памяти в компе знаете мигает) Во всем виноваты большевики!!!!!!!!!!!!!!

Ну ладно - продолжим логическое исследование этой темы дальше.
1. Есть клетка. В ней анаконда или лев или медведь. Сажаем туда нормального человека. Скажите мне - анаконда, лев или медведь будут виноваты в том, что напали на человека в данном случае? А человек будет виноват в том что на него напали эти животные?
2. Из всех солдат одними из самых крепких духом несомненно являются японские самураи. Как так получилось что ссаные и трусливые американские мальчики, которые не могут воевать без мороженного и Кока-Колы их победили? А японский боевой дух привел лишь к тому что потери японцев примерно в 20 раз превзошли потери американцев?

(Отредактировано автором: 7 июля 2016 — 11:05)

 
email

 Top
wanderer Пользователь
Отправлено: 7 июля 2016 — 10:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016  
Репутация: 11




mi621,
давайте еще вспомним Куликово поле, или 300 спартанцев... Мы ведь говорим о современных войнах. Но кое-что из сказанного было верно и в 1812-м.
Русская и французская армии в Бородинском сражении были примерно равны по численности и вооружению (по артиллерии у нас даже был небольшой перевес). Позиция - это второстепенный фактор, и безнадежной она быть не могла, коль скоро Кутузов со своим штабом ее выбрал (а возможность выбора имелась). В итоге сражение закончилось "вничью", а войну Наполеон проиграл ввиду явной слабости логистики (контролировать коммуникации на оккупированной территории было физически невозможно) и истощения ресурсов.

Крэнг,
Япония не могла победить США по совершенно очевидным причинам - экономическим и географическим. Но "самурайский дух" здесь вообще не при чем, поскольку потомками самураев в японской армии были только офицеры, да и то далеко не все. Рядовые японские солдаты - это самые обыкновенные мобилизованные крестьяне и рабочие.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 июля 2016 — 10:06
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30626
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 wanderer пишет:
Все разговоры о "боевом духе" только уводят в сторону от сути дела.


ну тут все зависит от того, кто и на что учился. Боевой дух достаточно конкретная категория и состояние человека. Насчет Солонина- это его личное мнение. И не более того. Основные причины разгрома, это не отношение к власти, а то КАКОЙ Тухачевский создал РККА, какую создал систему управления войсками, как отцы-енералы умели управлять армией и конкретное техническое оснащение ......Спросите любого офицера который командовал боевым подразделением и он вам скажет, что состояние людей четко считывается и оценивается. Спросите любого кадровика или управленца в бизнесе и он вам опишет состояние компании и коллектива с точки зрения дееспособности. Они вам расскажут много интересного, что такое человек и как на него влияет внешняя среда. Как формируется команда и как влияем моральное состояние коллектива на достижение цели.
(Добавление)
 Крэнг пишет:
Ведь это при капитализдах русских резали как свиней. А коммунисты за свою историю не проиграли ни одной войны. А чеченцы при них ходили по струнке. Это факты, но тебе же пох. Ты ж зомби.


Так!!!!! Ударим ледорубом по аппортунистам!!!!! началось......Насчет чеченцев...я вам напомню резню которую устроили чечены казакам при расказачивании с молчаливого согласия большевиков. Слыхали? насчет того, что при советах они там тихо сидели...Вы себя хотите убедить или кого? Вы в курсе как Соколов сделал карьеру? Бунт в Грозном подавил СпН и пожарными машинами в начале 70-ых...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.






За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
 
email

 Top

Страниц (33): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
покушения на сталина, политические взгляды николая 2


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история