Сообщений всего: 14399
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
Румянцев пишет:
Кто ввёл моду на канонизирование полководцев я не знаю.
Александр Невский был канонизирован Русской православной церковью в лике благоверных при митрополите Макарии на Московском Соборе 1547 г.
Румянцев пишет:
Всё началось с николашки стрелка ворон, и история эта тёмная, прокатило не сразу.
Ни чего не темная. Н2 был канонизирован зарубежной РПЦ. Российская РПЦ вынуждена была пойти на этот шаг для объединения церквей. Да и они там как мученики идут.
Тянучка была с идентификацией мощей, но это др.вопрос.
За этот пост сказали спасибо: Mart, Румянцев
Малюта Скуратов
Отправлено: 1 ноября 2024 — 01:01
старший лейтенант
Сообщений всего: 448
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
Показательна история с известной ссылкой фельдмаршала Суворова:
Из Вики, статья Павел I :
Суворов открыто выступал против военных реформ императора Павла I в армии и продолжал воспитывать солдат по-своему. Он говорил: «Русские прусских всегда бивали, что ж тут перенять?», «Пудра не порох, букля не пушка, коса не тесак, и я не немец, а природный русак».
Эти неисполнения монаршей воли вызывали частое раздражение и гнев императора, но лишь 6 февраля 1797 года по результатам проведённого императором смотра войск (и предшествующих финансовых ревизий) А. В. Суворов, вместе с пятью другими фельдмаршалами, наконец-то был уволен в отставку без права ношения мундира, а в конце марта он прибыл в своё имение «Губерния» у белорусского городка Кобрин. С ним последовали 19 уволенных со службы бывших офицеров его штаба, каждому из которых Суворов подарил по своей небольшой деревне с крепостными крестьянами.
По свидетельству мемуаристки графини В. Н. Головиной, в самый день такой долгожданной торжественной коронации 5 апреля 1797 года Павлу I поступил рапорт от генерал-лейтенанта, сенатора, действительного тайного советника М. П. Румянцева, который доносил, что Суворов в Кобрине «волнует умы и готовит бунт». Государь распорядился немедленно Суворова оттуда выслать под надзор в собственное же его имение Кончанское (Боровичский уезд, Новгородская губерния)[83].
Арестованные соратники Суворова были посажены в Киевскую крепость, но после двух месяцев дознания отпущены по домам, поскольку никакой вины за ними установить не удалось (пытки при Павле не применялись и никто никого не оговорил)[84].
Поначалу условия содержания Суворова в Кончанском были весьма строгими — надзирателю было предписано находиться при графе неотлучно, перехватывать любую корреспонденцию, воспрещать какие-либо перемещения за пределами села и приём посетителей. Позднее, опальный жил в доме на отшибе со своим камердинером Прохором Ивановым и двумя отставными солдатами, часто общался со своими крестьянами-карелами на их языке. Множество православных карелов переселилось в эти земли с территорий, отошедших к Швеции по Столбовскому мирному договору 1617 года.
Помимо опалы и ссылки, Павел I дал ход множеству исковых дел против графа Суворова, первые из которых, связанные со снабжением войск во время польской кампании, были начаты ещё Екатериной II. Вместе с новыми гражданскими исками и результатами служебных ревизий сумма финансовых претензий к Суворову составила более 800 000 рублей и продолжала расти, по мере открытия новых обстоятельств.
1 февраля 1798 года князь Горчаков получил приказание ехать к Суворову и сообщить, что фельдмаршал может вернуться в Петербург. Однако в столице вернувшийся Суворов продолжал вызывать недовольство Павла, по-прежнему постоянно публично подшучивая над новыми армейскими порядками.
и ещё :
(хотя это не имеет прямого отношения к Суворову, но зато говорит о военной компетенции Павла)
Ещё в 1777 году совсем молодой великий князь Павел Петрович поссорился с всесильным фаворитом матери Григорием Потёмкиным, занимавшим должность вице-президента Военной коллегии. Всемогущий фаворит потребовал от наследника лично отчитываться перед ним. После столь явного нарушения этикета и субординации Павел стал убеждённым противником потёмкинских реформ.
Он отказался изменять вооружение и обмундирование своего личного Кирасирского полка тяжёлой кавалерии. Как показала дальнейшая история России, в частности Итальянский поход Суворова и Отечественная война 1812 года, в этом Павел оказался абсолютно прав.
Потёмкин ориентировался на опыт войн с Турцией — считал, что тяжелая кавалерия в латных доспехах уже бесполезна, и потому решительно отменил защитные кирасы и тяжёлые палаши. Павел же полагал, что нельзя забывать про войну в Европе, где, как оказалось и в дальнейшем, кирасирские полки вплоть до середины XIX века являлись главной атакующей силой.
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Mart
Отправлено: 2 ноября 2024 — 11:09
полковник
Сообщений всего: 10079
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Малюта Скуратов пишет:
А. В. Суворов, вместе с пятью другими фельдмаршалами, наконец-то был уволен в отставку без права ношения мундира, а в конце марта он прибыл в своё имение «Губерния» у белорусского городка Кобрин. С ним последовали 19 уволенных со службы бывших офицеров его штаба, каждому из которых Суворов подарил по своей небольшой деревне с крепостными крестьянами.
По свидетельству мемуаристки графини В. Н. Головиной, в самый день такой долгожданной торжественной коронации 5 апреля 1797 года Павлу I поступил рапорт от генерал-лейтенанта, сенатора, действительного тайного советника М. П. Румянцева, который доносил, что Суворов в Кобрине «волнует умы и готовит бунт». Государь распорядился немедленно Суворова оттуда выслать под надзор в собственное же его имение Кончанское (Боровичский уезд, Новгородская губерния)[
...Кобрин Екатерина подарила Суворову за разгром восстания Костюшко. Современные историки рассматривают это событие не так однозначно. Именем Костюшко названы в Беларуси улицы и площади. Однако я не об этом, а о музее Суворова в Кобрине.
...Итак, царица подарила Суворову имение Кобринский ключ с крестьянами. К нему и относилась та самая скромная одноэтажная усадьба, которая сегодня стоит в центре Кобрина. Это был типичный шляхетский городской дом.
– Он не отличался изысканной архитектурой, стоял на окраине, – говорит директор музея Елена Бабенко. – Но по тем временам подарок был действительно царский, роскошный. Родовые владения А. Суворова в России были в три раза меньше кобринских.
Правда, оценить размах полководец смог только после своей вынужденной отставки. Как писал он в одном из своих писем: «Приехал сюда попробовать жизнь мирного пахаря и окунуться в новую сферу – личного управления имением».
Это было в 1797 году. Тогда Александр Суворов пробыл в «Кобринском ключе» полтора месяца. Павел I опасался заговора, и чтобы обезопасить себя от измены, приказал ему выехать в имение Кончанское в Новгородской губернии. Поближе к монарху.
Суворову пришлось срочно покинуть Кобрин, оставив здесь на попечение управляющего немалые ценности: все награды, личное оружие – бриллиантовые шпаги, памятные императорские подарки и даже фельдмаршальский жезл.
Второй случай побывать в Кобрине Александру Ва-сильевичу представился после возвращения из италь-янско-швейцарского похода в 1800 году: 69-летний Суворов вернулся в имение глубоко больным человеком. Плохо ходил, его постоянно мучила высокая температура. Лишь присланный императором личный лейб-медик Вейкарт и местный врач Кернисон смогли немного улучшить состояние и поставить на ноги.
В минуты хорошего самочувствия Александр Васильевич посещал стоявшую неподалеку Петропавловскую церковь, купался в парковом пруду. Но потом здоровье Александра Суворова вновь стало ухудшаться, и он был вынужден вернуться в столицу. Спустя две недели после приезда в Петербург он скончался....
Арестованные соратники Суворова были посажены в Киевскую крепость, но после двух месяцев дознания отпущены по домам, поскольку никакой вины за ними установить не удалось (пытки при Павле не применялись и никто никого не оговорил)
Вы точно уверены, что "оговор"/отсутствие оговора связан исключительно с применением/не применением пыток? Доносчику первый кнут...(с) (Добавление)
P.S. ...– Дому А. Суворова повезло, – говорит директор музея, – каким-то чудом ему удалось уцелеть в пожарах Первой Мировой войны, а затем и Второй. Миновали его и другие исторические катаклизмы.
В польский период в усадьбе Суворова проходили заседания сеймика. С началом немецкой оккупации в здании открыли украинскую школу. Когда немецким властям стало известно о суворовском прошлом дома, здесь назло устроили конюшню.
Так что до 1946-го года усадьба дожила в весьма плачевном состоянии. Не осталось дверей и рам, в крыше зияли дыры. Расчисткой дома занимался весь Кобрин в рамках грандиозного послевоенного субботника.
Военно-исторический музей начался с голых стен, и тогда же – долгий кропотливый процесс сбора экспонатов. Первый директор Алексей Мартынов отправился в музеи Москвы и Ленинграда просить помощи в создании экспозиции....
...Если бы не имя Суворова, многих экспонатов в Кобрине могло и не быть. Первый директор всегда вспоминал: «Имя полководца было тем золотым ключиком, который открывал любые двери». Музею достались действительно уникальные предметы.
Ценное оружие разных времен, нумизматические редкости и образцы обмундирования – это поистине эксклюзивные вещи.
В экспозиции музея есть три предмета, которые в свое время принадлежали российским императорам: шляпа Петра III, шляпа Александра I и ботфорты Павла I. Все – из царских гардеробов. Есть три письма самого Александра Васильевича. Два из них написаны рукой полководца, третье – видимо, под его диктовку.
Но, пожалуй, самый ценный экспонат – оригинальные немецкие рыцарские доспехи шестнадцатого столетия. Полный комплект. Ничего подобного в других белорусских музеях нет.
В юбилейный год экспозицию в доме Суворова обновили. В ней сегодня представлены уникальные коллекции обмундирования, оружия, старинной мебели и предметов была. Музейщики также воссоздали фрагменты интерьеров дамской гостиной и личного кабинета генералиссимуса.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Малюта Скуратов
Отправлено: 2 ноября 2024 — 12:50
старший лейтенант
Сообщений всего: 448
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
Mart пишет:
Вы точно уверены, что
А почему я должен быть "уверен" ?
Я лишь процитировал Вики, предоставив содержание на обсуждение.
Mart
Отправлено: 3 ноября 2024 — 10:42
полковник
Сообщений всего: 10079
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Малюта Скуратов пишет:
Mart пишет:
Вы точно уверены, что
А почему я должен быть "уверен" ?
Я лишь процитировал Вики, предоставив содержание на обсуждение.
Потому Вас и спросили... Для утонения.... Что Вы, своим ответом и подтвердили.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Что Вы, своим ответом и подтвердили.... 