Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Так оные причины, вероятно, делают невозможность их победы,
Белые не поняли главной закономерности, играющей роль в системах где решает толпа:
толпа выбирает не того кто прав, не того кто лучше , а того кто громче кричит.
С революцией правила игры изменились. Уже разум не мог победить, побеждали лишь инстинкты толпы.
Говорят у Ленина, на столе постоянно лежала книжка Ле Бона , не знаю правда это или нет, но в любом случае её содержание Ленин знал наизусть.
В то время как белые свои обещания как то пытались сообразовать с реальной достижимостью и скупились на пропаганду,
красные были готовы к любой безпринципности в обещаниях , щедро тратили получаемые из за кордона средства на пропаганду и выстраивали секретные службы для отлова тех кто начнёт понимать что между обещаниями и реальностью , лежит непроходимая пропасть.
Румянцев
Отправлено: 11 марта 2024 — 17:47
полковник
Сообщений всего: 6800
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Тупик вызван очень низкой боеспособностью КА.
ЧТО ЭТО БЫЛО ГЛУПОСТЬ ИЛИ ИЗМЕНА?
Уважаемый Волкон!
Не могу определится с ниже представленной коллизией.
Сравнительный коэффициент боеспособности величина ПЕРЕМЕННАЯ!!!!!
С одной стороны для РККА лета 1941 года (по 01 сент) он должен расти, так как л/с всех категорий получает бесценный боевой опыт.
С другой стороны он должен падать в силу уничтожения кадровой армии и массового прихода резервистов, имеющих слабую подготовку, особенно БТиМВ и ВВС (в этих родах войск нужна длительная подготовка), а также резкого снижения огневой мощи из-за огромных потерь матчасти.
Кажется коэфф стоит на месте, хотя темпы продвижения Вермахта падают!!!!
ЧТО ЭТО БЫЛО ГЛУПОСТЬ ИЛИ ИЗМЕНА?
Я не знаю. Очевидно что была существенная потеря управляемости войсками на ТВД.
Перечитайте информацию по НЕОЖИДАННОМУ визиту высшего руководства СССР в ГШ 26 июня 1941, когда блеяние маршалов и пустота докладов достали Вождя. По словам "очевидцев" маршал Победы плакал в уголке после выволочки, а связи с командованием Зап Фронта якобы не было.
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
Румянцев
Отправлено: 11 марта 2024 — 17:52
полковник
Сообщений всего: 6800
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Тайный узбек пишет:
щедро тратили получаемые из за кордона средства
Можете указать источники финансирования и размеры субсидий.
alexeybo
Отправлено: 11 марта 2024 — 17:57
полковник
Сообщений всего: 8607
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 31
[+]
Тайный узбек пишет:
Белые не поняли главной закономерности, играющей роль в системах где решает толпа:
толпа выбирает не того кто прав, не того кто лучше , а того кто громче кричит.
С революцией правила игры изменились. Уже разум не мог победить, побеждали лишь инстинкты толпы.
Говорят у Ленина, на столе постоянно лежала книжка Ле Бона , не знаю правда это или нет, но в любом случае её содержание Ленин знал наизусть.
В то время как белые свои обещания как то пытались сообразовать с реальной достижимостью и скупились на пропаганду,
красные были готовы к любой безпринципности в обещаниях , щедро тратили получаемые из за кордона средства на пропаганду и выстраивали секретные службы для отлова тех кто начнёт понимать что между обещаниями и реальностью , лежит непроходимая пропасть.
Белые не поняли, что такое демократия. А вот Ленин хорошо это понимал, потому его идеи и практические действия были поддержаны массами, что привело к поражению белых.
Говорят, что кур доят, а коровы яйца несут. Зачем Ленину дурацкие книги на столе или их знание наизусть?
Белые не знали, что предложить массам. А возможное было предложено советской властью. Смешно читать про "щедро тратили получаемые из за кордона средства на пропаганду". Какой-то бред у Вас о "получаемых из за кордона средствах". Советская Россия находилась в экономической изоляции в период Гражданской войны. Секретные службы были изобретены не большевиками, они лишь продолжили существовавшую практику.
Тайный узбек
Отправлено: 11 марта 2024 — 17:59
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Можете указать источники финансирования и размеры субсидий.
Джейкоб Шифф, Варбург и др.
Размеры гигантские, больше чем весь бюджет белых, вместе взятый.
alexeybo
Отправлено: 11 марта 2024 — 18:10
полковник
Сообщений всего: 8607
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 31
[+]
Тайный узбек пишет:
Джейкоб Шифф, Варбург и др.
Размеры гигантские, больше чем весь бюджет белых, вместе взятый.
Выдумки националистов.
Шифф поддерживал Керенского, а затем Колчака, но не советское правительство.
Тайный узбек
Отправлено: 11 марта 2024 — 18:45
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Так оные причины, вероятно, делают невозможность их победы,
Большевики любят хвастать, де- у них было что предложить народу, и потому народ за ними пошёл...
Они де - были поддержанны массами...
На самом деле, 60 % людей не имеет твёрдых взглядов. Будучи поставлеными перед альтернативами, они желают ответа на лишь один вопрос: "а за какой вариант выступают "ВСЕ" " ?
Потому что их метод нахождения решения такой: "как все так и я" !
А большевики конечно это зная, утверждают: "Все за нас!" , подтверждая это , тысячами пропагандистов, горами листовок и газет...
Так вот и возникает пресловутая "поддержка масс"...
Румянцев
Отправлено: 11 марта 2024 — 18:56
полковник
Сообщений всего: 6800
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Уважаемый alexeybo!
А как Вы полагаете позывной "Тайный узбек", это новое рождение тевтона из казахских степей, или нет???
alexeybo
Отправлено: 11 марта 2024 — 20:08
полковник
Сообщений всего: 8607
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 31
[+]
Тайный узбек пишет:
Большевики любят хвастать, де- у них было что предложить народу, и потому народ за ними пошёл...
Они де - были поддержанны массами...
На самом деле, 60 % людей не имеет твёрдых взглядов. Будучи поставлеными перед альтернативами, они желают ответа на лишь один вопрос: "а за какой вариант выступают "ВСЕ" " ?
Потому что их метод нахождения решения такой: "как все так и я" !
А большевики конечно это зная, утверждают: "Все за нас!" , подтверждая это , тысячами пропагандистов, горами листовок и газет...
Так вот и возникает пресловутая "поддержка масс"...
Пустая болтовня.
Если часть населения осознанно приняла решение поддержать большевиков, а еще 60 % населения приняло аналогичное решение по мотиву "как все, так и я", то все они приняли решение поддержать большевиков. И значит, большевики были правы, когда утверждали, что за ними народ пошел.
Вот ведь не пошли 60 % населения за белыми "как все, так и я".
Румянцев пишет:
Уважаемый alexeybo!
А как Вы полагаете позывной "Тайный узбек", это новое рождение тевтона из казахских степей, или нет???
Похоже. "Тайным казахом" он себя назвать постеснялся.
Тайный узбек
Отправлено: 11 марта 2024 — 23:48
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
alexeybo пишет:
Если часть населения осознанно приняла решение поддержать большевиков, а еще 60 % населения приняло аналогичное решение по мотиву "как все, так и я", то все они приняли решение поддержать большевиков.
Что и требовалось доказать.
"Решение" народа не значит ровно ничего. Так как народ не знает какие последствия его выбор будет иметь на самом деле.
Не могут знать крестьяне, солдаты и рабочии - к каким последствиям придёт победа большевиков.
Не могут они знать, что не будет у них - опосля - возможности перерешить...
alexeybo пишет:
И значит, большевики были правы, когда утверждали, что за ними народ пошел.
Пошёл, пошёл...
Просто большевики забывают добавить, что на очень короткое время.
За этот пост сказали спасибо: Волкон
Mart
Отправлено: 12 марта 2024 — 08:31
полковник
Сообщений всего: 10154
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Волкон пишет:
причины поражения белых хорошо известны. Даже на красном историческом форуме. Меня сподвигло на написание АИ тупиковое положение в иных АИ ,как в моей оборонительной ,так и в вашей упреждающей. Тупик вызван очень низкой боеспособностью КА.
Поэтому Вы и пытаетесь "реанимировать" битых белых генералов?
Оригинально.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Потянуло вонью всяких предателей на службе у гитлеровцев. Волкон, история Вас ничему не научила. 
