Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Так будет с любым агрессором!
Так будет с любым агрессором!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-02-2015 17:58:54)

Комментарий: Это плакат периода СФВ 39-40 гг. Причем это финский плакат, судя по подп...
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)

Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...
ВКС РФ пришли в Сирию
ВКС РФ пришли в Сирию

Загрузил Волк
(06-10-2015 11:50:25)

Комментарий: Вот и в СИрию полезли с голой попой.
Правильный снимок на фоне иномарки
Правильный снимок на фоне иномарки

Загрузил LVZh
(06-05-2016 15:17:13)

Комментарий: Однако, звания - сержанты. Фото, думаю, уже после Победы. Но смущает кол...




 Страниц (15): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? , Продолжение
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 февраля 2014 — 10:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12234
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Интересная постановка вопроса.
Всегда найдутся почитатели, которые заявят - да, слуга, не тиран, и всегда найдутся противники, которые заявят - да, тиран, а не слуга.
Это если абстрактно.
А если конкретно, то для Германии и германцев, всех слоев, начиная от низов и заканчивая самыми верхами Адик был ВОЖДЕМ. За ним шли, ему верили.
Можно обсуждать все, что угодно, сколько-куда-чего, был голод-не было голода, что там было-эрзац-не эрзац, все это несущественно.
А существенно то, что почти все дойчи и фольксдойчи, шли за Гитлером до самого конца. Потому, что ВОЖДЬ.

 
email

 Top
> Похожие темы: АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ?

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Земляк Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 10:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Стас1973 пишет:
Интересная постановка вопроса.
Всегда найдутся почитатели, которые заявят - да, слуга, не тиран, и всегда найдутся противники, которые заявят - да, тиран, а не слуга.
Это если абстрактно.
А если конкретно, то для Германии и германцев, всех слоев, начиная от низов и заканчивая самыми верхами Адик был ВОЖДЕМ. За ним шли, ему верили.
Можно обсуждать все, что угодно, сколько-куда-чего, был голод-не было голода, что там было-эрзац-не эрзац, все это несущественно.
А существенно то, что почти все дойчи и фольксдойчи, шли за Гитлером до самого конца. Потому, что ВОЖДЬ.

Вопрос подчинения- это вопрос власти. Это тогда когда каждый скажет, я подчиняюсь потому и потому.
Поэтому когда Вы говорите об вере, то нужно понимать, что если и верили, то не все. Я могу привести пример того, когда и люди обеспеченные не воспринимали идеи Гитлера, не смотря на то, что ранее финансировали его возвышение.
Так что народ идет за лидером по разным причинам. Кто из- за веры, кто из страха, кто из своих личных побуждений.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 10:33
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31659
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Земляк пишет:
их бизнес накрылся вместе с регулированием цен
Это вполне естественно ибо Германия ,как и СССР выстраивают милитаризированную модель экономики,готовятся у большой войне. При этом и тут нет ничего нового ,ибо все способы были уже опробованы воюющими державами ещё в Первую Мировую войну.
Кстати, свой Военный коммунизм Ленин,Троцкий в значительной степени позаимствовали у Германии из 1915-1918 годов.
Важно, что немецкий социализм 30-х годов , оказался несколько более "лучшим и радостным", чем таковой у нас.
Может быть потому, что у него была целенаправленная приставка- национальный?
 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 10:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Волкон пишет:
 Земляк пишет:
их бизнес накрылся вместе с регулированием цен
Это вполне естественно ибо Германия ,как и СССР выстраивают милитаризированную модель экономики,готовятся у большой войне. При этом и тут нет ничего нового ,ибо все способы были уже опробованы воюющими державами ещё в Первую Мировую войну.
Кстати, свой Военный коммунизм Ленин,Троцкий в значительной степени позаимствовали у Германии из 1915-1918 годов.
Важно, что немецкий социализм 30-х годов , оказался несколько более "лучшим и радостным", чем таковой у нас.
Может быть потому, что у него была целенаправленная приставка- национальный?

А что было в это время в США или в Австралии? Если уж Вы по привычке решили играть в сравнения
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 10:48
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31659
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Земляк пишет:
Я могу привести пример того, когда и люди обеспеченные не воспринимали идеи Гитлера , не смотря на то, что ранее финансировали его возвышение.
Никто и не отрицает что Гитлеровский н-с был на все 98% одобрямс... Потолок безусловного доверия и удовлетворения -60% на 1940 год.
Все люди разные ,так что даже в раю найдутся недовольные .
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 10:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Волкон пишет:
 Земляк пишет:
Я могу привести пример того, когда и люди обеспеченные не воспринимали идеи Гитлера , не смотря на то, что ранее финансировали его возвышение.
Никто и не отрицает что Гитлеровский н-с был на все 98% одобрямс... Потолок безусловного доверия и удовлетворения -60% на 1940 год.
Все люди разные ,так что даже в раю найдутся недовольные .

Круглые цифры это признак сочинительства. А вообще, популярность лидера определяется на выборах, в условиях свободы конкуренции и свободы слова.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 10:52
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31659
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Земляк пишет:
А что было в это время в США
В США Рузвельт строил американский социализм. Великобритания перешла на военный социализм в 1940 году.
(Добавление)
 Земляк пишет:
А вообще, популярность лидера определяется на выборах, в условиях свободы конкуренции и свободы слова.
Так ведь оба режима тоталитарные,можно только на косвенных определить поддержку Гитлера и Сталина в 1940 году. У нас тогда судя по всему тоже вырос процент довольных режимом.... до- 40%.
Хотя хто их там считал те проценты.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 11:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Волкон пишет:
 Земляк пишет:
А что было в это время в США
В США Рузвельт строил американский социализм. Великобритания перешла на военный социализм в 1940 году.

А почему Вы не сравниваете Германию с США? Это не провокационный вопрос. Просто любопытно.

 Волкон пишет:

(Добавление)
 Земляк пишет:
А вообще, популярность лидера определяется на выборах, в условиях свободы конкуренции и свободы слова.
Так ведь оба режима тоталитарные,можно только на косвенных определить поддержку Гитлера и Сталина в 1940 году. У нас тогда судя по всему тоже вырос процент довольных режимом.... до- 40%.
Хотя хто их там считал те проценты.

Вот последняя фраза, Ваша и есть ответ на вопрос в заглавии темы.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 11:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Земляк пишет:
Что сторонники, что противники Гитлера твердят как мантру, что его возвышение или упрочнение экономики Германии после прихода Гитлера к власти, дело рук иностранного капитала. А так ли это на самом деле?
Если сравнить работу экономики с выработкой энергии на ГЭС, то для экономики капитал необходим, но не достаточен. Как вода для работы ГЭС. Мало получить откуда-то из-за границы энную сумму денег, надо, чтобы эти деньги должным образом работали, надо чтобы ими грамотно и разумно распорядились. И еще один очень важный момент, экономика - это не только деньги и ресурсы. Это еще и труд. И никакое возвышение или упрочение экономики невозможно без производительного труда. Если хотите, без трудового энтузиазма. Почему у немцев не было энтузиазма (кстати, не только трудового) при Веймарской республике, и почему он появился в Третьем Рейхе?

 Земляк пишет:
Может быть кто нибудь сможет сказать достатчно убедительно, за что в Нюрнберге на скамье подсудимых сидел Ялмар Шахт
О Нюрнберге сам Шахт позднее писал: "Обвинение было очень разочаровано, когда я был оправдан, потому что это очень затруднило представление всего германского финансового и хозяйственного мира уголовно ответственным за войну". А позднее суд по денацификации приговорил его к восьми годам ""за участие в создании и в деятельности национал-социалистского государства насилия, принесшего бедствия многим миллионам людей в Германии и во всем мире". Но Шахт очень скоро освободился.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 11:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Егоза2.2 пишет:
 Земляк пишет:
Что сторонники, что противники Гитлера твердят как мантру, что его возвышение или упрочнение экономики Германии после прихода Гитлера к власти, дело рук иностранного капитала. А так ли это на самом деле?
Если сравнить работу экономики с выработкой энергии на ГЭС, то для экономики капитал необходим, но не достаточен. Как вода для работы ГЭС. Мало получить откуда-то из-за границы энную сумму денег, надо, чтобы эти деньги должным образом работали, надо чтобы ими грамотно и разумно распорядились. И еще один очень важный момент, экономика - это не только деньги и ресурсы. Это еще и труд. И никакое возвышение или упрочение экономики невозможно без производительного труда. Если хотите, без трудового энтузиазма. Почему у немцев не было энтузиазма (кстати, не только трудового) при Веймарской республике, и почему он появился в Третьем Рейхе?

.

А кто сказал, что энтузиазм у немцев появился? Или проще, какие такие причины позволяют Вам рассуждать об энтузиазме?
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 11:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Земляк пишет:
А суть дела в том, что бы показать не состоятельность измышлений об прямом финансировании Гитлера каким-то там мировым капиталом...
Финансирование совсем не обязательно должно быть прямым. Главное - чтобы оно БЫЛО.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Для работяг начинался ад. Рост уровня жизни был налицо...
У Вас весьма "другие" представления об аде)))

 Земляк пишет:
Я не верю ни в бога, ни в черта, ни в мировое правительство ни в мировые Синдикаты.
Что, во-первых, ни коим образом не является доказательством их отсутствия. И, во-вторых, никоим образом не мешает другим считать, что они (мировое правительство) существуют.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Правильно написать "стоимость жизни"
В том же абзаце, где Вы писали про "рост уровня жизни", Вы написали "жесткий контроль над ценами". Как это может сочетаться с ростом "стоимости жизни"?
(Добавление)
 Земляк пишет:
Надо будет посмотреть, на того, кто писал эту "чудо работу"...
Не зря автор был идеологом фашизма. Звать его Леон Дегрелль
Как бы его ни звали, и кем бы он ни был, он - в своей "чудо работе" - либо писал правду, либо лгал. Во лжи Вы его уличить сможете?

(Отредактировано автором: 10 февраля 2014 — 11:47)

 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 11:48
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




А почему не вспомнить такого "уважаемого" современника как Альберт Шпеер:
Диктатура Гитлера была первой диктатурой индустриального государства в век современной технологии, диктатура, которая довела до совершенства технологический инструментарий, чтобы повелевать собственным народом… С помощью таких технических средств, как радио и громкоговорители, у восьмидесяти миллионов людей было отнято самостоятельное мышление
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!




 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва за атолл мидуэй, битва за ржев


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история