Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Krava пишет:
я считаю поступок солдат и офицеров, их честь и храбрость заслуживают примера и уважения.
По Вашему война против собственного народа заслуживает солдатских почестей и уважения?
Григорий Я
Отправлено: 23 июня 2013 — 13:52
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Krava пишет:
я считаю поступок солдат и офицеров, их честь и храбрость заслуживают примера и уважения. или все было не так?
а противоположной стороне, той, что кунделей навешала героям- какие качества присудите?
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
Krava
Отправлено: 23 июня 2013 — 13:53
рядовой
Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: 23.06.2013
Репутация: 0
Опер пишет:
По Вашему война против собственного народа заслуживает солдат ских почестей и уважения?
Я говорю о поступке солдат и офицеров, которые несут службу доблестно и исполняют приказ. А не о целях и замыслах самой войны.
Вы, наверное, не были на этом месте , ощущения очень сильные. Мне больше интересно узнать об этом событии, его подробностях. Как проходило защимление войск и т.д. (Добавление)
Григорий Я пишет:
а противоположной стороне, той, что кунделей навешала героям- какие качества присудите?
поделитесь подробностями события, с удовольствием почитаю.
в том то и интерес, узнать как все происходило. я тут не чтобы судить наших и не наших. ----- Тут Вам не здесь... http://ikrava.ru
Опер
Отправлено: 23 июня 2013 — 14:04
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Krava пишет:
Я говорю о поступке солдат и офицеров, которые несут службу доблестно и исполняют приказ.
А разве исполнение преступного приказа может считаться доблестью? Наоборот - это позор для любого военнослужащего.
В таком случае Вы можете начать гордиться украинско-гитлеровскими палачами, которые сожгли Хатынь. Ведь они тоже исполняли приказ и исполнили его "на совесть".
(Отредактировано автором: 23 июня 2013 — 14:04)
Krava
Отправлено: 23 июня 2013 — 14:09
рядовой
Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: 23.06.2013
Репутация: 0
Опер пишет:
А разве исполнение преступного приказа может считаться доблестью? Наоборот - это позор для любого военнослужащего.
о каком приказе вы ведете речь? ----- Тут Вам не здесь... http://ikrava.ru
Опер
Отправлено: 23 июня 2013 — 14:14
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Krava пишет:
о каком приказе вы ведете речь?
О тех, которые исполняли колчаковцы, тем самым затягивая Гражданскую войну, которая вела к гибели русского населения.
Григорий Я
Отправлено: 23 июня 2013 — 14:25
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Krava пишет:
поделитесь подробностями события, с удовольствием почитаю.
в том то и интерес, узнать как все происходило. я тут не чтобы судить наших и не наших.
-----
У нас много веток, на которых обсуждаются события тех лет. (Добавление)
Опер пишет:
В таком случае Вы можете начать гордиться украинско-гитлеровскими палачами, которые сожгли Хатынь. Ведь они тоже исполняли приказ и исполнили его "на совесть".
У нас уже есть те, кто гордятся...
Kourveen
Отправлено: 23 июня 2013 — 14:54
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Опер пишет:
Иностранный наемник, а по совместительству душка-адмирал?
Есть документальные свидетельства того, что Колчак состоял на военной службе у Великобритании и присяга ей соответственно?
Ну и ещё доказательства того, что он содействовал странам Антанты в расчленении Pоссии? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Опер
Отправлено: 23 июня 2013 — 15:08
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Kourveen пишет:
Есть документальные свидетельства того, что Колчак состоял на военной службе у Великобритании и присяга ей соответственно?
Есть его письма к любовнице, в которых он сам себя называет наемником-кондотьером. Он сам об этом пишет в своей автобиографии.
" Я оставил Америку накануне большевистского переворота и прибыл в Японию, где узнал о об образовавшемся правительстве Ленина и о подготовке к Брестскому миру. Ни большевистского правительства, ни Брестского мира я признать не мог, но как адмирал русского флота я считал для себя сохраняющими всю силу наше союзное обязательство в отношении Германии. Единственная форма, в которой я мог продолжать свое служение Родине, оказавшейся в руках германских агентов и предателей[P 1], было участие в войне с Германией на стороне наших союзников. С этой целью я обратился, через английского посла в Токио, к английскому правительству с просьбой принять меня на службу, дабы я мог участвовать в войне и тем самым выполнить долг перед Родиной и ее союзниками. —А.В. Колчак
Плотников И. Ф. Александр Васильевич Колчак. Жизнь и деятельность. Ростов н/Д.: изд-во «Феникс», 1998. — 320 с. ISBN 5-222-00228-4, стр.128
А Зырянов в своей книге "Адмирал Колчак, верховный правитель России" уточняет что это предложение было англичанами принято.
Мало?
1овждб
Отправлено: 23 июня 2013 — 20:53
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Опер пишет:
А Зырянов в своей книге "Адмирал Колчак, верховный правитель России " уточняет что это предложение было англичанами принято.
Мало?
А что, собственно, оставалось делать? Отдаться в руки революционным матросам?
Спокойно сидеть заграницей и ждать "развития событий"?
По всей видимости, Колчак решил как-то действовать, а после свержения большевиков "отрегулировать" вопросы с бывшими союзниками.
Любые принудительные действия по наведению порядка в своем тылу пораждают вольное или невольное сопротивление населения ( ведь и в большевистком тылу было не всё гладко!).
В то время обе стороны оказались "испачканы" всяческими "перегибами" и нечистоплотными компромиссами. Гражданская война - дело грязное с обоих сторон.
Опер
Отправлено: 23 июня 2013 — 21:26
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
1овждб пишет:
В то время обе стороны оказались "испачканы" всяческими "перегибами" и нечистоплотными компромиссами. Гражданская война - дело грязное с обоих сторон.
Вот с этого момента поподробнее - какими такими нечистоплотными компромиссами оказались замазаны большевики? Только без словоблудия, а конкретно и с документальным подтверждением своих слов. (Добавление)
1овждб пишет:
А что, собственно, оставалось делать? Отдаться в руки революционным матросам?
А почему бы нет? Ну если ты такой великий патриот России, то поступи так как поступило большинство офицеров бывшей царской армии, перейди на службу новой власти.
Но вместо этого было принято другое решение - навести на свою Родину иностранных интервентов. И чем в таком случае он лучше тех русских князей, которые ради достижения своих эгоистических целей наводили на Русь татаро-монголов? А ведь те князья даже в древней летописи были фактически анафеме преданы.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
