А вы вот поинтересуйтесь например в каком виде сейчас преподаётся история в составе России\СССР в бывших советских республиках. - Колониальное прошлое, ну пусть за исключением одной Беларуси. Т.е. российско-советский период подаётся по одной категории с колониализмом Запада. Но достоверен ли таковой подход? Или может быть вы и согласны? Притом это уже не Свинтус грандиозус, а серьмяжная правда. Так может всё-таки некая и чья-то задумка имела место быть?
P.S. Однако это уже другая тема. Сделайте новую соответствующую ветку(типа по общему преподаванию истории в иных странах)может и погутарим.
(Отредактировано автором: 15 августа 2026 — 10:59)
Что, Где, Когда Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.
Катафрактарии Обсуждение истории катафрактариев и их влияние на становление рыцарства.
Сообщений всего: 11305
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mukaffa пишет:
А вы вот поинтересуйтесь например в каком виде сейчас преподаётся история в составе России\СССР в бывших советских республиках. - Колониальное прошлое
А что ж Вы хотели.... Проигравший плачет/платит
Где это "бывшие", после развода, хорошо отзываются о партнере б\у...
Зачем разошлись, если партнер был хорош...
Вот и "ищут оправданье", что брак был не по любви, а по принуждению....
Mukaffa пишет:
Но достоверен ли таковой подход? Или может быть вы и согласны? Притом это уже не Свинтус грандиозус, а серьмяжная правда. Так может всё-таки некая и чья-то задумка имела место быть?
- те же республики Средней Азии (или Кавказа) были захвачены\приведены к покорности военной силой.... Не будете ж Вы оспаривать (сомневаться в достоверности) походы Скобелева или Ермолова....
Да и Казань брал, Астрахань брал...(с)
- как и несомненне присутствие/наличие "попытки/задумки" divide et impera со стороны "интересантов".... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Viking Ivan
Отправлено: 17 августа 2026 — 01:44
подполковник
Сообщений всего: 3598
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Смоленск исторически обладал статусом «ключа-города» к Москве и Вильно. В состав Великого княжества Литовского (ВКЛ) он окончательно вошел в 1404 году при князе Витовте.
После усиления Московского государства Смоленск на полтора века стал главным яблоком раздора между Москвой и ВКЛ (а затем Речью Посполитой). Можно выделить четыре главные войны, где контроль над Смоленском был центральной целью конфликта.
——————————
1. Русско-литовская война 1512–1522 годов («Десятилетняя война за Смоленск»)
Это была война, целиком начатая великим князем московским Василием III с главной целью — отнять Смоленск у ВКЛ.
• Ключевое событие: Осада и взятие Смоленска (1514 год). С третьей попытки московские войска благодаря мощному артиллерийскому обстрелу заставили город капитулировать.
• Попытка реванша ВКЛ: В том же 1514 году произошла знаменитая битва под Оршей, где гетман ВКЛ Константин Острожский наголову разбил московскую армию. Однако вернуть сам Смоленск литовским войскам тогда не удалось.
• Итог: По перемирию 1522 года Смоленск впервые с 1404 года перешел к Москве почти на сто лет. На защите города московиты позже возвели грандиозную Смоленскую крепостную стену зодчего Федора Коня.
——————————
2. Русско-польская война 1609–1618 годов (Смутное время)
Воспользовавшись глубоким династическим и социальным кризисом в России (Смутой), король Речи Посполитой и великий князь литовский Сигизмунд III Ваза двинул войска на Смоленск, чтобы вернуть его в состав ВКЛ.
• Ключевое событие: Героическая оборона Смоленска (1609–1611 годы). Русский гарнизон под командованием воеводы Михаила Шеина удерживал город 20 месяцев (почти 2 года) против превосходящих сил противника. Город пал лишь в июне 1611 года после тяжелейшего штурма.
• Итог: По Деулинскому перемирию 1618 года Смоленск вернулся в состав ВКЛ (в составе Речи Посполитой было образовано Смоленское воеводство).
——————————
3. Смоленская война (1632–1634 годы)
Это единственная война в истории, которая официально названа в честь города. Россия (при царе Михаиле Федоровиче), выждав момент смерти короля Сигизмунда III, решила реваншировать за Деулинское перемирие и вернуть Смоленск.
• Ключевое событие: Осада Смоленска (1632–1634 годы). Русская армия под командованием того самого боярина Михаила Шеина (оборонявшего город в 1611 году) обложила Смоленск. Однако на помощь осажденным прибыл новый король Владислав IV Ваза. В результате затяжных боев уже сама русская армия оказалась зажата в кольцо и капитулировала.
• Итог: По Поляновскому миру 1634 года Смоленск остался за ВКЛ / Речью Посполитой. Шейн по возвращении в Москву был казнен за неудачный поход.
——————————
4. Русско-польская война 1654–1667 годов (Окончательное возвращение)
Масштабная война, начатая царем Алексеем Михайловичем после решения Земского собора принять Войско Запорожское (Богдана Хмельницкого) в российское подданство. Поход на Смоленск стал первым и главным ударом русской армии.
• Ключевое событие: Осада Смоленска (1654 год). В июне 1654 года русские войска обложили город. В сентябре, после продолжительной артиллерийской подготовки и истощения гарнизона ВКЛ, польско-литовский гарнизон во главе с Филипом Обуховичем сдал город царю.
• Итог: По Андрусовскому перемирию 1667 года (а позже по «Вечному миру» 1686 года) Смоленск и вся Смоленская земля окончательно вошли в состав Российского государства.
• 1611–1654: Великое княжество Литовское / Речь Посполитая (43 года)
• С 1654 года по настоящее время: Россия.
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
Mart
Отправлено: 17 августа 2026 — 07:50
полковник
Сообщений всего: 11305
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Viking Ivan пишет:
Смоленск исторически обладал статусом «ключа-города» к Москве и Вильно.
типичный список "змагара"..... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mukaffa
Отправлено: 18 августа 2026 — 09:06
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
А что ж Вы хотели.... Проигравший плачет/платит
И что значит здесь - "проигравший"?
Т.е. все распавшиеся колониальные державы платили своим бывшим колониям?
Уверены?
Mart пишет:
Где это "бывшие", после развода, хорошо отзываются о партнере б\у...
Опять же по аналогии - разве все бывшие колонии отзывались о бывшей Метрополии отрицательно?
Притом заметьте, что вы принимаете версию о колониализме России, и именно на ней строите свои рассуждения.
Mart пишет:
Зачем разошлись, если партнер был хорош..
Вообще-то ни среднеазиаты, ни закавказцы в Беловежских соглашениях не участвовали, так что вопрос "зачем разошлись?" как-бы некорректен.
И кстати, среднеазиаты вроде и не стремились к разводу, как и закавказцы, но их даже не спросили. Не так?))
Mart пишет:
Вот и "ищут оправданье", что брак был не по любви, а по принуждению....
А смысл? Если сохраняется экономический союз(ЕАЭС), то зачем проводить внутреннюю политику враждебную в сторону одного из основных партнёров? И это притом, что на советский период республикам грех жаловаться, ибо гос-инвестиции в основном вкладывались отнюдь не в Российскую Федерацию, а как-раз в остальные республики.
В русофобской идеологии для них нет никакого смысла, тем более, что например в Россию прибывают куча мигрантов из этих республик. Зачем этим людям изначально навязывать негативный образ страны пребывания?
Т.е. это явно искусственная тенденция, внедряемая этим новым странам через некоторые слои своей элиты, и скорее всего не только своей.
По логике вещей так выходит.
Или несогласны?
А почему?
Mukaffa
Отправлено: 18 августа 2026 — 09:21
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
те же республики Средней Азии (или Кавказа) были захвачены\приведены к покорности военной силой.... Не будете ж Вы оспаривать (сомневаться в достоверности) походы Скобелева или Ермолова....
Присоединение территорий военной силой разве всегда складывается негативно для оных территорий? Ну например Великобритания присоединила Северную Ирландию, и теперь уже сами ирландцы не стемятся отделится. Или немецкие Эльзас и Лотарингия, которые опять французские. А шотландцы? Кашубы какие-нибудь в Польше... Да примеров полно в самой Европе, это даже не считая Азию. Чего тут оспаривать то? - Абсолютно нечего, и опять же нет никакого смысла. Присоединение военной силой это не всегда зло, ни в начале, ни в последствии. Снова не согласны с серьмяжной правдой?
Употреблю ваш же любимый смайлик
Mukaffa
Отправлено: 18 августа 2026 — 09:42
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
Да и Казань брал, Астрахань брал...(с)
А китайцев не хотите вспомнить, очень даже любителей набирать? Или Индию? Там её каждое столетие брали вдоль и поперёк и по нескольку раз. И ничего, куча народов нормально живёт и существует вместе, и другим желает, как говорится.
А немцы вон Прибалтику брали и очень даже там прижились, пока их, с помощью военной силы, не выгнали оттуда. Притом местным прибалтам их господство очень нравилось, наверняка судя по нынешним местным учебникам(предполагаю, сам не читал).
Так что не всё так однозначно и примитивно, мой друг, как бывает приходит в голову в первый момент.
Mart пишет:
- как и несомненне присутствие/наличие "попытки/задумки" divide et impera со стороны "интересантов"...
Ну вот видите, сами и согласились, что некоторые сторонние интересанты могут быть заинтересованы именно в русофобском раскладе настроений среди населения упомянутых Республик.
Ну, а дальше дело техники и углублённых финансовых отношений с местной элитой.
Обычная ситуация в мировой истории. Можно так, а можно и эдак.
Mukaffa
Отправлено: 18 августа 2026 — 10:11
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Кстати, дополню по названию темы.
Вы её назвали - "Sic transit gloria mundi", что в переводе с латинского - «Так проходит слава мирская».
Однако не рановато ли российскую славу хоронить?
Ведь Россия стала только сильнее, чем например лет пять назад была, это не говоря уже о годах тридцати с хвостиком, т.е. периодом распада СССР.
Сильнее и в экономическом и в военном отношениях.
Кто бы лет пять назад смог бы предположить, что Россия будет выдерживать практически войну с НАТО в военном и экономическом раскладе(пусть и не на прямую, но мы же минусуем применение ЯО)?
Так что мирская слава России(мы же в основном о ней) вроде наоборот растёт, а не проходит.
Поэтому название темы явно неудачное.
Даже если бывшие колониальные империи рассматривать, то Китай(империя Цин чем не колониальная по вашим же меркам - захват территорий военной силой) явно в фаворе.
А Штаты? С Филиппинами, бывшей своей колонией, очень даже дружат.
У бритов также совсем всё не так печально - про Ольстер уже упоминал выше, а например Гибралтар совсем не жаждет возвращаться в Испанию, и предпочитает англицкий колональный гнёт. Вот ведь незадача.))
Viking Ivan
Отправлено: 18 августа 2026 — 10:37
подполковник
Сообщений всего: 3598
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Mukaffa пишет:
Ну например Великобритания присоединила Северную Ирландию, и теперь уже сами ирландцы не стемятся отделится.
Ещё как стремятся !
лишь живущие в Сев. Ирландии англичане не хотят отделятся. Но придет время и их от туда выпрут.
Go On Home British Soldiers
Уходите домой, британские солдаты, уходите домой,
Разве у вас, , нет своих домов?
Восемьсот лет мы сражались с вами без страха,
И будем сражаться ещё восемьсот лет.
Если вы останетесь, британские солдаты, если останетесь,
Вы никогда, никогда не победите ИРА.
Четырнадцать человек в Дерри — последние, кого вы похороните,
Так что прислушайтесь к совету и уходите, пока ещё можете.
Mukaffa
Отправлено: 18 августа 2026 — 11:01
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Viking Ivan пишет:
Ещё как стремятся !
Это маргиналы. Конечно в Ольстере есть желающие отделиться, по старой традиции, но то не большинство.
Иначе уже давно бы был проведён референдум по данному поводу. Например в Шотландии уже второй заход готовят, и что бы помешало подобному в Северной Ирландии?
Да потому-что в составе Британии жизнь более сытная и комфортная, чем в нищей Ирландии.
Т.е. чисто личные интересы отдельного обывателя, а историческое проошлое можно отодвинуть в сторону, до лучших времён так сказать.
(Отредактировано автором: 18 августа 2026 — 11:02)
Viking Ivan
Отправлено: 18 августа 2026 — 11:15
подполковник
Сообщений всего: 3598
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Mukaffa пишет:
Это маргиналы.
Любимая отмазка. "Это дескать маргиналы".
- а много ли у вас симитов? (последователей сим симыча карнавалова)-
- да, почитай что все.
(свободно по Войновичу)
Появилась в Германия партия АДГ, согласно прессе её поддерживают лишь маргиналы.
На сегодня в земле Саксония - Ангальт АДГ имеет 43 процента голосов (маргиналы)
а вместе взятые традиционные партии ХДС, СПГ, СвДП - 32 процента (это не - маргиналы)...
Viking Ivan
Отправлено: 18 августа 2026 — 11:24
подполковник
Сообщений всего: 3598
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Mukaffa пишет:
маргиналы
Захватившие власть враждебные народу элиты всегда называют истинно народное движение "маргиналами".
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
А что ж Вы хотели.... Проигравший плачет/платит
, нет своих домов?