Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)

Комментарий: Это не девиз форума, а девиз советского уголовного розыска прежде всего
Многобашенный советский танк Т-35
Многобашенный советский танк Т-35

Загрузил foma
(26-02-2015 18:46:10)

Комментарий: Из-за достаточно длинной "базы" танк имел вполне нормальное удельное дав...
Трижды герой Советского Союза Покрышкин А.И.
Трижды герой Советского Союза Покрышкин А.И.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:18:10)

Комментарий: И до таких Героев добрались горе-исследователи - норовят занизить цифры ...
Английский пехотный танк "Черчиль"
Английский пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (3): « 1 2 [3]   
> Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта? - 3 , Продолжение
Крэнг Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2015 — 11:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Стас1973 пишет:
В принципе, ув. Tankdriver вам ответил по каждому пункту.

То, что он ответил это чепуха. Ответьте вы мне. Понимаете когда в дискуссию влезают откровенные дилетанты, они так скажем "замыливают" сам смысл повествования. А если таких более одного, то в их потугах доказать какую то как им кажется правду гаснут последние огоньки здравого смысла. Касаемо личности под ником STiv - тут просто нет слов. Tankdriver разумнее, но танки он увы не знает.
 Стас1973 пишет:
Могу добавить, что торсионная подвеска стояла еще на двойках (модели Д и Е) в 1938 г., когда КВ и в проекте не было.

Ясное дело, но вы поймите что ваша "двойка" это "Запорожец" а не танк. С автомобильным моторчиком. И потому конструкция подвески этих первых немецких каракатиц для именно танков, каким был КВ никакого особого интереса не представляет.
 Стас1973 пишет:
Вывод: ничего глобального в вопросе танкостроения, что впервые начало применяться именно на советских танках - нет.

Я вам привел что именно на Советских танках было применено впервые. Отвечайте. Опровергайте. Ваш ход в общем. В 30-е, 40-е и до примерно 70-х именно СССР являлся законодателем мод в танковом мире.

 
email

 Top

STiv Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2015 — 12:28
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29988
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Крэнг пишет:
То, что он ответил это чепуха. Ответьте вы мне. Понимаете когда в дискуссию влезают откровенные дилетанты, они так скажем "замыливают" сам смысл повествования. А если таких более одного, то в их потугах доказать какую то как им кажется правду гаснут последние огоньки здравого смысла. Касаемо личности под ником STiv - тут просто нет слов. Tankdriver разумнее, но танки он увы не знает.


Я так понял спец по танкам так и не вьехал в суть проблемы? Вам тут хором несколько чеорвек открытым текстом пищут: Вы несете чушь!!!!! Все что вы тут пишите - фантазия.......

 Крэнг пишет:
Я вам привел что именно на Советских танках было применено впервые. Отвечайте. Опровергайте. Ваш ход в общем. В 30-е, 40-е и до примерно 70-х именно СССР являлся законодателем мод в танковом мире.


Вам уже все по полочкам разложили. Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2015 — 12:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 STiv пишет:
Я так понял спец по танкам так и не вьехал в суть проблемы? Вам тут хором несколько чеорвек открытым текстом пищут: Вы несете чушь!!!!! Все что вы тут пишите - фантазия.......

Докажите.
 STiv пишет:
Вам уже все по полочкам разложили.

Документы в студию.
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2015 — 12:46
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29988
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Крэнг пишет:
Докажите.


Что вам доказывать? Что вы чушь пишите? Вам ответили....Tankdriver профессионально занимается реконструкцией танков периода ВМВ, он практически знает о чем пишет, так руками сие трогал и делал...внимательно перечитайте его тветы....

 Крэнг пишет:
Документы в студию.


Какие вас интересуют документы? Вообще в приличной компании, когда кто то что то заявляет, он сначала предоставляет документы и доказывает свою позицию, а потом уже требует что то.....вы ничего не смогли предоставить, кроме общих слов, которые не имеют отношения к фатической стороне дела. Выложите документы вот и обсудим.....

(Отредактировано автором: 2 сентября 2015 — 12:57)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2015 — 14:29
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 STiv пишет:
Вам ответили....Tankdriver профессионально занимается реконструкцией танков периода ВМВ, он практически знает о чем пишет, так руками сие трогал и делал...внимательно перечитайте его ответы....
Именно так. Подписываюсь под каждым словом.
 STiv пишет:
Вообще в приличной компании, когда кто то что то заявляет, он сначала предоставляет документы и доказывает свою позицию, а потом уже требует что то.....вы ничего не смогли предоставить, кроме общих слов, которые не имеют отношения к фатической стороне дела. Выложите документы вот и обсудим.....
Крэнг, вот видите, не один я это отмечаю.
(Добавление)
 Крэнг пишет:
То, что он ответил это чепуха.
А потом будете возмущаться что Вам ответили в этом же духе:
 STiv пишет:
Что вам доказывать? Что вы чушь пишите?
Крэнг, STiv, как бы там ни было, но Вы оба нарушаете Правила форума, оскорбляя друг друга. Прошу это учесть и вести более корректные дискуссии.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2015 — 12:54
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Крэнг пишет:

Ясное дело, но вы поймите что ваша "двойка" это "Запорожец" а не танк. С автомобильным моторчиком. И потому конструкция подвески этих первых немецких каракатиц для именно танков, каким был КВ никакого особого интереса не представляет.

Этот пост отлично характеризует человека, совершенно не понимающего смысл конструкции танков. А там все очень просто - не важно, какой танк, Pz I или Маус, всё в танках сделано на пределе прочности металла, и сэкономленный вес идет на бронирование.
Поэтому никакие танки особым ресурсом не отличаются, особенно машины времен войны. Не даром немецкие танковые войска, при движении по дорогам!, во время аншлюса Австрии, потеряли 40 процентов техники по причине поломок. И это для танков того времени абсолютно нормально.
Поэтому любая подвеска любого танка заслуживает внимательного изучения. Не даром немцы так активно экспериментировали с подвесками, и не даром на современном израильском танке Меркава установлена внешняя пружинная подвеска (очень похожая на систему Кристи, которая применялась и на Т-34), а не торсионы.
Да и передние ведущие колеса у этого танка, если чо (к вопросу о законодателях мод в танкостроении).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2015 — 23:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
Не даром немецкие танковые войска, при движении по дорогам!, во время аншлюса Австрии, потеряли 40 процентов техники по причине поломок. И это для танков того времени абсолютно нормально.
Интересные данные. Ранее таких не встречал. А по чьим данным формировалась эта информация?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2015 — 15:45
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:
 Tankdriver пишет:
Не даром немецкие танковые войска, при движении по дорогам!, во время аншлюса Австрии, потеряли 40 процентов техники по причине поломок. И это для танков того времени абсолютно нормально.
Интересные данные. Ранее таких не встречал. А по чьим данным формировалась эта информация?

Сложно сказать. По-моему об этом писал сам Гудериан в своих мемуарах. Вот одна из цитат из интернета:
"Танки Pz.I не отличались надежностью.
В марте 1938 года во время аншлюса Австрии Легкие немецкие танки не выдерживали длительных маршей и десятками выходили из строя. И это, учитывая качество австрийских дорог. 2-я танковая дивизия генерала Гудериана по пути в Вену (420 км) растеряла не менее трети своих машин (в основном Pz.I). Обочины шоссе были усеяны бронетехникой. Пришлось в срочном порядке улучшать систему работы эвакуационно-ремонтных служб, что было сделано незамедлительно. Результаты не заставили себя долго ждать."
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2015 — 17:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
Вот одна из цитат из интернета:
"Танки Pz.I не отличались надежностью.
В марте 1938 года во время аншлюса Австрии Легкие немецкие танки не выдерживали длительных маршей и десятками выходили из строя. И это, учитывая качество австрийских дорог. 2-я танковая дивизия генерала Гудериана по пути в Вену (420 км) растеряла не менее трети своих машин (в основном Pz.I). Обочины шоссе были усеяны бронетехникой. Пришлось в срочном порядке улучшать систему работы эвакуационно-ремонтных служб, что было сделано незамедлительно. Результаты не заставили себя долго ждать
Наверняка не только улучшили работу эвакуационно-ремонтных служб, но и произвели анализ почему же был такой огромный выход из строя техники на марше. После чего, как мне видится, кое-что доработали и в самих танках.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2015 — 20:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:
Наверняка не только улучшили работу эвакуационно-ремонтных служб, но и произвели анализ почему же был такой огромный выход из строя техники на марше. После чего, как мне видится, кое-что доработали и в самих танках.

Ну кое в чем действительно доработали и улучшили. Например, балансиры опорных катков у Pz III начала ВОВ опирались на игольчатые подшипники, это было дорого, но давало значительный прирост ресурса узла. У нас балансиры танка КВ опирались на чугунные вкладыши, что имело не в пример меньший ресурс.
Потом и наши и немцы перешли на текстолитовые вкладыши опор балансиров. Для нас это было улучшением, а для немцев - ухудшением ресурса узла.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2015 — 21:21
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
Потом и наши и немцы перешли на текстолитовые вкладыши опор балансиров. Для нас это было улучшением, а для немцев - ухудшением ресурса узла.
Короче, в итоге сбалансировались.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (3): « 1 2 [3]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стрельба из танка видео, военная литература скачать


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история