|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта? - 3 , Продолжение |
| |
Крэнг  |
Отправлено: 2 сентября 2015 — 12:53 
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Стас1973 пишет: В принципе, ув. Tankdriver вам ответил по каждому пункту.
То, что он ответил это чепуха. Ответьте вы мне. Понимаете когда в дискуссию влезают откровенные дилетанты, они так скажем "замыливают" сам смысл повествования. А если таких более одного, то в их потугах доказать какую то как им кажется правду гаснут последние огоньки здравого смысла. Касаемо личности под ником STiv - тут просто нет слов. Tankdriver разумнее, но танки он увы не знает.
Стас1973 пишет: Могу добавить, что торсионная подвеска стояла еще на двойках (модели Д и Е) в 1938 г., когда КВ и в проекте не было.
Ясное дело, но вы поймите что ваша "двойка" это "Запорожец" а не танк. С автомобильным моторчиком. И потому конструкция подвески этих первых немецких каракатиц для именно танков, каким был КВ никакого особого интереса не представляет.
Стас1973 пишет: Вывод: ничего глобального в вопросе танкостроения, что впервые начало применяться именно на советских танках - нет.
Я вам привел что именно на Советских танках было применено впервые. Отвечайте. Опровергайте. Ваш ход в общем. В 30-е, 40-е и до примерно 70-х именно СССР являлся законодателем мод в танковом мире.
|
| |
|
| STiv |
Отправлено: 2 сентября 2015 — 13:28
|
генерал-майор
Сообщений всего: 30652
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
|
Крэнг пишет: То, что он ответил это чепуха. Ответьте вы мне. Понимаете когда в дискуссию влезают откровенные дилетанты, они так скажем "замыливают" сам смысл повествования. А если таких более одного, то в их потугах доказать какую то как им кажется правду гаснут последние огоньки здравого смысла. Касаемо личности под ником STiv - тут просто нет слов. Tankdriver разумнее, но танки он увы не знает.
Я так понял спец по танкам так и не вьехал в суть проблемы? Вам тут хором несколько чеорвек открытым текстом пищут: Вы несете чушь!!!!! Все что вы тут пишите - фантазия.......
Крэнг пишет: Я вам привел что именно на Советских танках было применено впервые. Отвечайте. Опровергайте. Ваш ход в общем. В 30-е, 40-е и до примерно 70-х именно СССР являлся законодателем мод в танковом мире.
Вам уже все по полочкам разложили. 
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 2 сентября 2015 — 13:30
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
STiv пишет: Я так понял спец по танкам так и не вьехал в суть проблемы? Вам тут хором несколько чеорвек открытым текстом пищут: Вы несете чушь!!!!! Все что вы тут пишите - фантазия.......
Докажите.
STiv пишет: Вам уже все по полочкам разложили.
Документы в студию. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 2 сентября 2015 — 13:46
|
генерал-майор
Сообщений всего: 30652
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
|
Что вам доказывать? Что вы чушь пишите? Вам ответили....Tankdriver профессионально занимается реконструкцией танков периода ВМВ, он практически знает о чем пишет, так руками сие трогал и делал...внимательно перечитайте его тветы....
Крэнг пишет: Документы в студию.
Какие вас интересуют документы? Вообще в приличной компании, когда кто то что то заявляет, он сначала предоставляет документы и доказывает свою позицию, а потом уже требует что то.....вы ничего не смогли предоставить, кроме общих слов, которые не имеют отношения к фатической стороне дела. Выложите документы вот и обсудим.....(Отредактировано автором: 2 сентября 2015 — 13:57)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 2 сентября 2015 — 15:29
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
STiv пишет: Вам ответили....Tankdriver профессионально занимается реконструкцией танков периода ВМВ, он практически знает о чем пишет, так руками сие трогал и делал...внимательно перечитайте его ответы.... STiv пишет: Вообще в приличной компании, когда кто то что то заявляет, он сначала предоставляет документы и доказывает свою позицию, а потом уже требует что то.....вы ничего не смогли предоставить, кроме общих слов, которые не имеют отношения к фатической стороне дела. Выложите документы вот и обсудим.....
(Добавление)
Крэнг пишет: То, что он ответил это чепуха. STiv пишет: Что вам доказывать? Что вы чушь пишите?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 3 сентября 2015 — 13:54
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Крэнг пишет:
Ясное дело, но вы поймите что ваша "двойка" это "Запорожец" а не танк. С автомобильным моторчиком. И потому конструкция подвески этих первых немецких каракатиц для именно танков, каким был КВ никакого особого интереса не представляет.
Этот пост отлично характеризует человека, совершенно не понимающего смысл конструкции танков. А там все очень просто - не важно, какой танк, Pz I или Маус, всё в танках сделано на пределе прочности металла, и сэкономленный вес идет на бронирование.
Поэтому никакие танки особым ресурсом не отличаются, особенно машины времен войны. Не даром немецкие танковые войска, при движении по дорогам!, во время аншлюса Австрии, потеряли 40 процентов техники по причине поломок. И это для танков того времени абсолютно нормально.
Поэтому любая подвеска любого танка заслуживает внимательного изучения. Не даром немцы так активно экспериментировали с подвесками, и не даром на современном израильском танке Меркава установлена внешняя пружинная подвеска (очень похожая на систему Кристи, которая применялась и на Т-34), а не торсионы.
Да и передние ведущие колеса у этого танка, если чо (к вопросу о законодателях мод в танкостроении). |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 14 сентября 2015 — 16:45
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Alexis пишет: Tankdriver пишет: Не даром немецкие танковые войска, при движении по дорогам!, во время аншлюса Австрии, потеряли 40 процентов техники по причине поломок. И это для танков того времени абсолютно нормально. Интересные данные. Ранее таких не встречал. А по чьим данным формировалась эта информация?
Сложно сказать. По-моему об этом писал сам Гудериан в своих мемуарах. Вот одна из цитат из интернета:
"Танки Pz.I не отличались надежностью.
В марте 1938 года во время аншлюса Австрии Легкие немецкие танки не выдерживали длительных маршей и десятками выходили из строя. И это, учитывая качество австрийских дорог. 2-я танковая дивизия генерала Гудериана по пути в Вену (420 км) растеряла не менее трети своих машин (в основном Pz.I). Обочины шоссе были усеяны бронетехникой. Пришлось в срочном порядке улучшать систему работы эвакуационно-ремонтных служб, что было сделано незамедлительно. Результаты не заставили себя долго ждать." |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 14 сентября 2015 — 21:44
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Alexis пишет: Наверняка не только улучшили работу эвакуационно-ремонтных служб, но и произвели анализ почему же был такой огромный выход из строя техники на марше. После чего, как мне видится, кое-что доработали и в самих танках.
Ну кое в чем действительно доработали и улучшили. Например, балансиры опорных катков у Pz III начала ВОВ опирались на игольчатые подшипники, это было дорого, но давало значительный прирост ресурса узла. У нас балансиры танка КВ опирались на чугунные вкладыши, что имело не в пример меньший ресурс.
Потом и наши и немцы перешли на текстолитовые вкладыши опор балансиров. Для нас это было улучшением, а для немцев - ухудшением ресурса узла. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 14 сентября 2015 — 22:21
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Tankdriver пишет: Потом и наши и немцы перешли на текстолитовые вкладыши опор балансиров. Для нас это было улучшением, а для немцев - ухудшением ресурса узла. Короче, в итоге сбалансировались. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (3): « 1 2 [3] |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Бронетанковая техника » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
