Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Аз Буков пишет:
Стас1973 Не приходилось слышать такую фразу: " поступление новой военной техники россыпью с заводов-изготовителей литерными воинскими эшелонами"?
А отбуксировать со станции разгрузки в парки можно и десятком тягачей.
Приходилось.
Но данный вопрос был актуален не для сформированных соединений, а в связи с пополнением техникой в период ведения БД.
Поэтому, ни о какой технике россыпью для соединений периода 1939 - середины 1941 г., находящихся на госгранице, речи быть не может.
Поэтому, повторяю вопрос, так как туда все затащили? И боеприпасы, и артель, и имущество, и ГСМ, и продовольствие?
Десятью тягачами?
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
[quote=Опер]Что касается их эффективности против немецких танков, то могу привести пример из 41-го года когда одна батарея (4 орудия) мл. лейтенанта Логвиненко в одном бою сожгла 42 немецких танка.[/quote]
Это наверное странно но младлей считает, что не смотря на мудрые приказы об открытии огня с дистанции 800 метров, стрелять надо с 300. На большей дистанции сорокопятка не эффективна.
Немцы того же мнения. Вот, например, доклад генерала Тома о русских танках: " Уступают нашим танкам в толщине брони и скорости. Максимальное бронирование – 30 мм. 45-мм пушка (Эрхарда) пробивает наши танки с дистанции 300 м. Предельная дальность прямого выстрела – 500 м. На дистанции 800 м – безопасна. Оптические приборы очень плохие; мутные стекла, малый угол зрения. Механизм управления – неважный"
[quote=Аз Буков][/quote]
Вы с Опером определитесь пушки все потеряны у границы и далее нам воевать было нечем, или они были размазаны тонким слоем по территории страны и малыми количествами вводясь в бой не могли нанести противнику существенного урона и всё равно погибли.
(Отредактировано автором: 20 августа 2013 — 00:52)
Медведь
Отправлено: 20 августа 2013 — 09:54
сержант
Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013
Репутация: 1
На 1 сентября было потеряно около 7,8 тысяч 45 мм орудий, т.е. примерно половина.
А помимо проблем с автотранспортом, в стране были проблемы с умеющими его использовать.
(Отредактировано автором: 20 августа 2013 — 10:57)
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 30 сентября 2013 — 18:14
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Медведь пишет:
А помимо проблем с автотранспортом, в стране были проблемы с умеющими его использовать.
Не согласен. Транспорт приходил из народного хозяйства и очень часто уже со своими водителями, которых оставалось приписать к определённой части. Так о каких проблемах с использованием транспорта идёт речь? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 30 сентября 2013 — 18:38
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Ну вот он пришел. И остался Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 30 сентября 2013 — 18:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Автопарк Красной Армии насчитывал к началу войны 272,6 тыс. автомобилей, из них 257,8 тыс.
грузовых и специальных и 14,8 тысяч легковых машин.
По данным Госавтоинспекции НКВД, на 1 января 1941 года автопарк народного хозяйства насчитывал 807 тысяч автомобилей, из них:
грузовых и специальных - 704 тыс. шт.,
легковых - 103 тыс. шт.
Количество исправных автомобилей составляло всего лишь 55% или 444 тыс. шт.
Автомобили находились в 223 тыс. автохозяйств, причем 85,2 % из них составляли мелкие хозяйства с количеством машин от 1 до 4 шт.
По данным мобуправления Главного управления формирования и укомплектования войск Красной Армии, постановлением комитета обороны при СНК СССР Но 370сс был установлен основной лимит изъятия автомашин из народного хозяйства в 176 тыс. автомашин.
По дополнительному лимиту было мобилизовано еще 30 тысяч машин и по состоянию на 23 августа 1941 года из народного хозяйства было изъято 206 169 машин.
Поступление автомашин в армию, снизившееся в 1942 году, начиная с 1943 года непрерывно возрастало главным образом за счет импорта, и достигло в 1944 году уровня 162 тыс. машин или 13,5 тыс. машин в среднем в месяц. Снижение поступления машин в 1942 году объясняется эвакуацией части завода ЗИС и времен?ным выводом из строя завода ГАЗ.
Всего за годы войны на укомплектования частей армии поступило 444,7 тыс. машин: (тыс. шт.):
1941 г. (с 22.06 по 31.12) 37,0
1942 г. 29,0
1943 г. 53,9
1944 г. 33,2
1945 г. (с 1.01 по 9.05) 9,5
Всего: 162,6
Автомобильный парк Красной Армии в течение ведения войны непрерывно возрастал и составил на 1.05.1945 г. 664 455 автомобилей, т.е. увеличился в 2,4 раза по сравнению с 1941 г.:
За годы войны в армию поступило 444,7 тыс. новых автомобилей, из них 282,1 тыс. шт. или
63,4% импортных и 162,6 тыс. шт. или 36,6% отечественных.
Взято из: ОТЧЕТ УПРАВЛЕНИЯ СНАБЖЕНИЯ ГАВТУ КА О РАБОТЕ ЗА ПЕРИОД ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
28 сентября 1945 г. http://samlib.ru/l/loginow_a_a/avto1941.shtml
. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 30 сентября 2013 — 19:06
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Автопарк Красной Армии насчитывал к началу войны 272,6 тыс. автомобилей, из них 257,8 тыс.
грузовых и специальных и 14,8 тысяч легковых машин.
Цифры конечно красивые. Но их надо привязывать к количеству орудий, которые необходимо было тягать,. К количеству танков, которые надо было заправлять.
После спускаться на уровень ниже.
К количеству техники в корпусе/дивизии.
А потом переходить на совсем другой уровень.
Ресурс износа и степень обеспеченностью запасными частями.
А вот тут полный ... некомплект.
И все эти количественные показатели автопарка можно просто забыть.
Alexis
Отправлено: 30 сентября 2013 — 22:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Цифры конечно красивые. Но их надо привязывать к количеству орудий, которые необходимо было тягать,. К количеству танков, которые надо было заправлять.
После спускаться на уровень ниже.
К количеству техники в корпусе/дивизии.
А потом переходить на совсем другой уровень.
Согласен. В связи с этим меня заинтересовали такие вот слова из предыдущего материала.
Цитата:
По данным Госавтоинспекции НКВД, на 1 января 1941 года автопарк народного хозяйства насчитывал 807 тысяч автомобилей, из них:
грузовых и специальных - 704 тыс. шт.,
легковых - 103 тыс. шт. Количество исправных автомобилей составляло всего лишь 55% или 444 тыс. шт.
Автомобили находились в 223 тыс. автохозяйств, причем 85,2 % из них составляли мелкие хозяйства с количеством машин от 1 до 4 шт.
По данным мобуправления Главного управления формирования и укомплектования войск Красной Армии, постановлением комитета обороны при СНК СССР Но 370сс был установлен основной лимит изъятия автомашин из народного хозяйства в 176 тыс. автомашин.
По дополнительному лимиту было мобилизовано еще 30 тысяч машин и по состоянию на 23 августа 1941 года из народного хозяйства было изъято 206 169 машин.
Возникает вопрос. Почему из 444 тыс. автомобилей из народного хозяйства изъяли только 206,169 тыс.? Меньше половины того, что могло пригодиться в армии. Я на этот вопрос пока ответа не нашёл. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз Буков
Отправлено: 1 октября 2013 — 00:43
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
У немцев в начале ВОВ было в строю не меньше 500000 грузовых а/м, не менее 40% были 3т гп.
Да и гужевых лошадок с телегами и них было поболее РККА.
С какого дуба наши решили, что хватит мобилизованного транспорта, я не знаю.
Следует иметь ввиду, что всеми правдами и неправдами автохозяйства сплавляли на нужды армии именно сломанные а/м.
Alexis
Отправлено: 1 октября 2013 — 01:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз Буков пишет:
Следует иметь ввиду, что всеми правдами и неправдами автохозяйства сплавляли на нужды армии именно сломанные а/м.
Не согласен. В приведённой выше цитате говорилось про общее количество, сколько было исправных автомобилей и что именно из числа исправных отправлялись на фронт. Да и никто не решился бы хоть с каким бы то ни было дефектом отправлять авто на фронт. Все прекрасно понимали чем им это грозило. Так что, на фронт как раз попали лучшие автомобили из имеющихся в народном хозяйстве. А вот почему такое малое количество - это вопрос. Вот с ним и хотелось бы разобраться. А фантазии и наговоры по поводу сломанных автомобилей здесь неуместны. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз Буков
Отправлено: 1 октября 2013 — 09:45
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
Alexis я не говорю, что весь мобилизованный транспорт был неисправным.
Просто было много а/м например без шин ( как Вам вариант с покрышками набитыми соломой?).
Если уж для танков не хватало запчастей, то почему их должно было хватать для гражданских а/м?
Alexis
Отправлено: 1 октября 2013 — 12:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз Буков пишет:
Просто было много а/м например без шин ( как Вам вариант с покрышками набитыми соломой?).
Не встречал ничего подобного. Ссылочкой не поделитесь? (Добавление)
Аз Буков пишет:
Если уж для танков не хватало запчастей, то почему их должно было хватать для гражданских а/м?
Так было из чего выбирать. Взяли то транспорта из народного хозяйства не так уж и много. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.