Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг Загрузил STiv (05-04-2015 13:27:44) Комментарий: Знакомое место
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
В истекающем году официально отмечается 110-летняя годовщина появления технических средств радиопротиводействия в Российском государстве - т.е. в период РЯВ.
Однако некоторыми специалистами, широко известными в этих узких кругах , предлагается всё же отмечать эту дату с более позднего времени - с зимы 1942 года, когда были созданы отдельные радиодивизионы ОСНАЗ.
Как же быть с таким "всенародным праздником"? ----- Se non e vero - e ben trovato!
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
МАГАЗИНЕР пишет:
В истекающем году официально отмечается 110-летняя годовщина появления технических средств радиопротиводействия в Российском государстве - т.е. в период РЯВ.
Однако некоторыми специалистами, широко известными в этих узких кругах , предлагается всё же отмечать эту дату с более позднего времени - с зимы 1942 года, когда были созданы отдельные радиодивизионы ОСНАЗ.
Как же быть с таким "всенародным праздником"?
Не знаю огорчу или обрадую Вас, но 110-летняя годовщина уже прошла. Она была в этом году. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 22 октября 2014 — 22:11
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
МАГАЗИНЕР, может я Вас не совсем верно понял? Я так понял что Вы имели ввиду мол 110-летний юбилей будет отмечаться в этом году. А теперь перечитал Ваше сообщение и понял что его можно воспринять двояко. По-этому даю уточнение:
3 мая 1999 г. министр обороны Российской Федерации подписал приказ за N 183: "15 апреля 1904 г. в ходе русско-японской войны впервые были применены средства радиоэлектронной борьбы. При обороне Порт-Артура были подавлены радиопередачи японских кораблей - корректировщиков огня. Это положило начало становлению и развитию радиоэлектронной борьбы как вида обеспечения боевых действий Вооруженных Сил. Приказываю: учредить в Вооруженных силах Российской Федерации День специалиста радиоэлектронной борьбы, который отмечать ежегодно 15 апреля.
Министр обороны Российской Федерации Маршал Российской Федерации И. Сергеев". Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 23 октября 2014 — 12:53
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Вот-вот: а при этом весьма авторитетные люди предлагают считать точку отсчёта возникновения службы от приказа Сталина о создании дивизионов подавления в 1942 году. ----- Se non e vero - e ben trovato!
Alexis
Отправлено: 23 октября 2014 — 16:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
МАГАЗИНЕР пишет:
Вот-вот: а при этом весьма авторитетные люди предлагают считать точку отсчёта возникновения службы от приказа Сталин а о создании дивизионов подавления в 1942 году.
И всё же 15 апреля 1904 года - вот реальная дата. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 23 октября 2014 — 18:39
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Единичный случай воздействия на радиопередачу противника не является моментом СОЗДАНИЯ подразделения нового вида войск.
Упомянутая дата напиминает не что иное, как притягивания за уши большего временнОго периода к событию - с таким же успехом можно исчислять возникновение русского флота, например, с челнов князя Святослава... ----- Se non e vero - e ben trovato!
Стас1973
Отправлено: 23 октября 2014 — 19:24
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
МАГАЗИНЕР пишет:
с таким же успехом можно исчислять возникновение русского флота, например, с челнов князя Святослава...
Не-не. Это про украинский флот.
Alexis
Отправлено: 23 октября 2014 — 23:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
МАГАЗИНЕР пишет:
Единичный случай воздействия на радиопередачу противника не является моментом СОЗДАНИЯ подразделения нового вида войск.
Не согласен. Начало - оно всегда начало. Более того, с указанной даты в этом направлении велись работы и периодически велись "воздействия на радиопередачу противника". Так что, это далеко не единственный случай.
"... В годы Русско-японской и Первой мировой войн помехи применялись эпизодически, а объектами РЭБ являлись только средства радиосвязи, используемые для управления войсками и военно-морскими силами...."
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/7041
Вот ещё:
"... Тем не менее радиосредства в то время в основном использовались для обеспечения связи, выявления каналов связи противника и перехвата передаваемой по ним информации. Предпочтение отдавалось перехвату радиопередач, а не их подавлению. Однако в годы Первой мировой войны радиопомехи стали эпизодически применяться для нарушения радиосвязи между штабами армий, корпусов и дивизий и между военными кораблями. Вместе с тем в германской армии уже тогда появились специальные станции радиопомех..." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...1%EE%F0%FC%E1%E0
Дальше, при желании, информацию сможете найти самостоятельно.
Так что, если интересно моё мнение, то всё же правильная дата : 15 апреля 1904 года. Навязывать своё мнение не буду. Решайте сами. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 27 октября 2014 — 22:04
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Alexis пишет:
Не согласен. Начало - оно всегда начало. Более того, с указанной даты в этом направлении велись работы и периодически велись "воздействия на радиопередачу противника". Так что, это далеко не единственный случай.
Это не "начало" - а дата возникновения ЗАМЫСЛА возможного воздействия на ход боевых действий посредством нарушения радиопередачи противника.
Alexis пишет:
Дальше, при желании, информацию сможете найти самостоятельно.
Так что, если интересно моё мнение, то всё же правильная дата : 15 апреля 1904 года. Навязывать своё мнение не буду. Решайте сами.
И "решать" тут тоже нечего - дата именно РОЖДЕНИЯ прообраза службы РЭБ широко известна, можете найти в Сети срок создания ОРДН "СПЕЦНАЗ".
Дата возникновения идеи и дата её материализации в реальную службу это две о-очень большие разницы.
Кстати, такого же мнения придерживаются и непосредственно причастные к службе спецы... ----- Se non e vero - e ben trovato!
Alexis
Отправлено: 28 октября 2014 — 00:11
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
МАГАЗИНЕР пишет:
Это не "начало" - а дата возникновения ЗАМЫСЛА возможного воздействия на ход боевых действий посредством нарушения радиопередачи противника.
Почему же возникновения замысла? Ведь было реальное воплощение этого замысла. К тому же, если верить историкам, и дальше такие методы воздействия применялись. (Добавление)
МАГАЗИНЕР пишет:
Дата возникновения идеи и дата её материализации в реальную службу это две о-очень большие разницы.
Начнём с того, что:
1. Дата первого применения указана, но Вы её не воспринимаете и ошибочно называете возникновением идеи.
2. Понятия "две большие разницы" не существует в природе. Это просто одесский жаргон. На самом деле разница - это как раз отличие между двумя объектами, событиями, определениями и т.д. Можно ещё назвать несходство.
Но это так, лирическое отступление.
МАГАЗИНЕР пишет:
Кстати, такого же мнения придерживаются и непосредственно причастные к службе спецы...
А вот это уже интересно. Ссылкой не поделитесь? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 28 октября 2014 — 21:55
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Alexis пишет:
Почему же возникновения замысла? Ведь было реальное воплощение этого замысла.
Были только эпизодические попытки создания помех с помощью обычных связных радиостанций.
Alexis пишет:
К тому же, если верить историкам, и дальше такие методы воздействия применялись.
Применялись... однако, например, немцы почему-то не ведут летоисчисление своей аналогичной службы с апреля 1904-го , а видят её с периода использования специализированной аппаратуры радиопомех во времена ПМВ.
Alexis пишет:
Начнём с того, что:
1. Дата первого применения указана, но Вы её не воспринимаете и ошибочно называете возникновением идеи.
С таким же "безошибочным" успехом можно называть "дату первого применения" средства РЭБ момент срабатывания в 1984 г. искрового передатчика Попова, а "крестным отцом" РЭБ числить адмирала Макарова.
Точно так же никто не обращает внимание на практические мероприятия Черноморского и Балтийских флотов в 1911-м, когда испытывались на практике созданные проф. Петровским способы создания радиопомех и защиты от них радиосвязи - а ведь это уже куда ближе к реалиям РЭБ...
Точно также ещё ДО начала войны с участием ак. Шулейкина были изготовлены станции радиопомех - "Шторм" (УКВ), "Шторм-2" (СВ), "Гром" (КВ): куда уж реальнее.
Alexis пишет:
А вот это уже интересно. Ссылкой не поделитесь?
А кому известна, например, фамилия Юрия Горбачёва (в\ч 54726)?
"На мой взгляд, было бы целесообразно считать днем рождения войск РЭБ ВС России 16 декабря 1942 г., когда идея РЭБ полностью материализовалась."
Примерно так же высказывается и, например, Ю. Маевский, знаете о таком?
Просто-напросто гораздо легче было придумать очередную "легендарную" дата - по принципу "чем древнее, тем круче!" - чем крутиться с объяснением очередного исторического "выверта":
когда успешно участвовавшие во всех фронтовых и армейских операциях 1943-45 гг. ОРД были разогнаны сразу же в победном 45-м...
Чтобы только через ДЕВЯТЬ лет опять создавать батальон радиопомех и начать подготовку спецов...
Для понимания этого, вероятно, нужно было позорно проср...ь Корею - в отношении РЭБ, безусловно. ----- Se non e vero - e ben trovato!
Alexis
Отправлено: 28 октября 2014 — 23:08
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
МАГАЗИНЕР пишет:
Были только эпизодические попытки создания помех с помощью обычных связных радиостанций.
Именно так. Но разве это не начало?
МАГАЗИНЕР пишет:
С таким же "безошибочным" успехом можно называть "дату первого применения" средства РЭБ момент срабатывания в 1984 г. искрового передатчика Попова, а "крестным отцом" РЭБ числить адмирала Макарова.
Вы, наверное, с годом ошиблись.
МАГАЗИНЕР пишет:
Просто-напросто гораздо легче было придумать очередную "легендарную" дата - по принципу "чем древнее, тем круче!" - чем крутиться с объяснением очередного исторического "выверта":
когда успешно участвовавшие во всех фронтовых и армейских операциях 1943-45 гг. ОРД были разогнаны сразу же в победном 45-м...
Я Вас понял. Вы уверены что более поздняя дата правильная, а та, которая отмечается ложная. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Электроника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
, предлагается всё же отмечать эту дату с более позднего времени - с зимы 1942 года, когда были созданы отдельные радиодивизионы ОСНАЗ.
