100 лет со дня начала Первой Мировой войны 1914-1918 гг.
fan1945
Отправлено: 11 августа 2014 — 15:35
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Для меня в свое время стала откровением книга Барбары Такман "Августовские
пушки".И более всего поразило введение или первая глава.О том,как в еще не
очень богатый информационными технологиями период Правительства и их МИД
"захлебывались" от переизбытка информации.Практически ни одно ведомство,ни
в одной стране не сумело справится с ней - все больше новых сведений поступало
до того,как удавалось осознать уже полученное....
Очень бы рекомендовал прочитать тем,кто упустил эту книгу...
Похожие темы: 100 лет со дня начала Первой Мировой войны 1914-1918 гг.
Сообщений всего: 38291
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Очень бы рекомендовал прочитать тем,кто упустил эту книгу.
Мне та Такман тоже когда то понравилась,но и Приложения к той книге (Переслегина).
На мой же взгляд самыме интересными и убедительные причины возникновения и начала МПВ можно обнаружить у С. Кремлёва "Запад против России. Россия и Германия: стравить!".
fan1945
Отправлено: 13 августа 2014 — 09:53
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
На мой же взгляд самыме интересными и убедительные причины возникновения и начала МПВ можно обнаружить у С. Кремлёва "Запад против России . Россия и Германия: стравить!".
Не читал.Это из тех,что "мировые заговоры" против России?В силу возраста и жизненного опыта просто не способен верить в сказки.Ситуация описанная
Такман мне более понятна.Тем более,что приходилось попадать самому в подобное
положение (полагаю и многим...).Не силен в теориях,но как и в шахматах (цейтнот)
наступает момент когда события диктуют следующий ход.
А вообще-то,странно сейчас читать и слышать коньюктурные "сказки" о причинах войны и её "поджигателях".Собственно МИР был "беременным" войной.К войне
шли,готовились стремились.Патриотический (шовинистический?) угар в Европе
зашкаливал.Главные штабы четко знали своих вероятных противников....Не всегда
-союзников!Правительства готовили различные альянсы.
Столкновение между Россией и Германией было предопределено историей,
философией,политикой немцев.Дранг нах остен-идея лелеимая,видимо,со времен
Крестовых походов (?).И в 1914 г простой немецкий солдат "нес культуру диким
русским...Чтобы каждый мужик имел бритвенный станок и теплый нужник..."
Думаю все много сложнее,чем простое-десяток миллионеров- евреев собрались и
решили....
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 13 августа 2014 — 09:58
генерал-майор
Сообщений всего: 35968
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945 пишет:
Думаю все много сложнее,чем простое-десяток миллионеров- евреев собрались и
решили....
если бы десяток миллионов, там клоунов почитать, так пара сотен евреев весь мир держит под каблуком.....хотят войну начнут, хотят прогресс замутят- прямо пропаганда конкретной национальности и запугивание ее силой и умом....не обращайте внимания- психиатрия....ну бывает...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 13 августа 2014 — 11:42
генерал-майор
Сообщений всего: 38291
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Не читал.Это из тех,что "мировые заговоры" против России ?В
Этот Кремлёв вообще кажись коммунист,ну по крайней мере просоветский автор. Часто цитирует и Ленина. Основной упор у него сделан на дипломатию и её незримые народам подковёрные игры.
fan1945 пишет:
А вообще-то,странно сейчас читать и слышать коньюктурные "сказки" о причинах войны и её "поджигателях"
Вот такое например?: "Фабриканты орудий,брони, пушек, пороха, и прочих "культурных" потребностей желают обогащаться и в Германии и в России,а чтобы дурачить публику,они ссылаются друг на друга. Немцев пугают русскими шовинистами ,русских-немецкими..." (Добавление)
"Войны бессмысленны".
Д. Проэктор.
"Как сказать!
Они очень даже имеют смысл,если посмотреть на них глазами Золотого Интернационала".
С. Кремлёв.
SDrokov
Отправлено: 15 августа 2014 — 01:15
лейтенант
Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013
Репутация: 3
В январе 2014, директор Национального архива Сербии доктор Мирослав Перишич (Miroslav Perisic) предъявил общественности документ, согласно которому Австрия готовилась к войне за год до ее начала. В письме австрийского губернатора Боснии и Герцеговины от 28 мая 1913 отмечалась подготовка Австрии к «неминуемой великой войне», в связи с чем, предлагались меры по сохранности сербской общины в Австро-Венгрии в «летаргическом состоянии» и предотвращении объединения южных славян.
Кинорежиссер Эмир Кустурица полагает оправданным убийство эрцгерцога Франца Фердинанда, который, по его мнению, «был расистом антисемитом». Поэтому вопрос: кем был Гаврило Принцип – террористом или борцом за свободу, все еще открыт…
Австрийские историки подвергают сомнениям качество представленной доктором Мирославом Перишичем копии документа, называя его «малозначительным», обвиняют плохую интерпретацию письма в пропаганде и давлении Сербии, которая продолжает искать виновность Австрии в развязывании войны.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
SDrokov пишет:
В январе 2014, директор Национального архива Сербии доктор Мирослав Перишич (Miroslav Perisic) предъявил общественности документ, согласно которому Австрия готовилась к войне за год до ее начала...
Так и не удивительно. Любая страна постоянно готовится к войне. Но это не значит что все страны состоят в перманентной войне. Готовиться к войне и воевать - это разные вещи. Между ними стоят дипломаты и политики (а в последнее время к ним добавились разведки и спецслужбы). Чаще всего им и удаётся не доводить ситуацию до военных действий. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 21 августа 2014 — 00:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Сегодня прочитал интересную гипотезу по поводу того, кто был инициатором отречения императора от престола. Речь шла о том, что промышленники очень обогатились на военных заказах. Прибыли были огромные: от 100% до 1000% и выше. Им была выгодна война. Вот они и решили отстранить от власти царя, который негласно начал (или только подумывал) про заключение сепаратного мира с Германией.
Какие будут мнения? Кто что читал по этому поводу?
От себя скажу, что о сверхприбылях и спекуляциях на военных заказах я читал и раньше. А вот про их взаимосвязь с отречением царя от престола ранее не встречал материалов. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
1овждб
Отправлено: 21 августа 2014 — 02:12
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Alexis пишет:
От себя скажу, что о сверхприбылях и спекуляциях на военных заказах я читал и раньше. А вот про их взаимосвязь с отречением царя от престола ранее не встречал материалов.
И не встретите. Николай II, как Верховный главнокомандующий РИА, планировал на 1917 г. ряд мощных наступательных операций ( н.п. операцию Черноморского флота по захвату Босфора-Дарданелл). Но все это прервалось "на взлете" февральской революцией. Здесь уж скорее замешаны антирусские круги в правительствах Антанты, которые понимали, что Россия будет претендовать на значительную долю в дележе ( Австро-Германо- Турецкого "наследства") после наступления мира.
fan1945
Отправлено: 21 августа 2014 — 06:43
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
1овждб пишет:
И не встретите. Николай II, как Верховный главнокомандующий РИА, планировал на 1917 г. ряд мощных наступательных операций ( н.п. операцию Черноморского флота по захвату Босфора-Дарданелл). Но все это прервалось "на взлете" февральской революцией. Здесь уж скорее замешаны антирусские круги в правительствах Антанты, которые понимали, что Россия будет претендовать на значительную долю в дележе ( Австро-Германо- Турецкого "наследства" после наступления мира.
Ничего,по крайнем мере реального,правительства Антанты не планировали.Все
нормальные люди понимают,что "коней на переправе не меняют".Ни один
разумный человек на подобную меру не пошел бы.Наши "революционеры" не того
выбрали.Керенский должен был практически сразу взять на себя диктаторские
функции.Даже Гучков ИМХО больше подходил.И среди генералов не нашлось
никого в тот период.
1917 г был тяжелейшим для союзников.И еше совсем ничего не было ясно о
результатах войны.Черчиль писал,что они были как никогда близки к поражению.Немцы оккупировали Бельгию,Сев.Францию.Стояли недалеко от
Парижа.Немецкую армию не победили.Страна лишилась всех возможностей для продолжения войны.
Российские промышленники и финансисты того значения и роли,как на Западе,не
имели.Их роль в политической жизни России если и была,то весьма незаметна....И
предполагать возможность их заговора о-о-чень сомнительна.Как нибудь и когда нибудь это стало известно....
Alexis
Отправлено: 21 августа 2014 — 10:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
1овждб пишет:
Николай II, как Верховный главнокомандующий РИА, планировал на 1917 г. ряд мощных наступательных операций ( н.п. операцию Черноморского флота по захвату Босфора-Дарданелл). Но все это прервалось "на взлете" февральской революцией.
Только Вы очередность попутали. Сначала было отречение от российского престола императора Николая II. Оно произошло 2 (15) марта 1917 года. А вот февральская революция - это уже следствие отречения. Если бы не было отречения Николая II, то и никакой революции, возможно, не было бы. А для внесения смуты как раз и нужно было отречение, к чему и вынудили Николая. (Добавление)
fan1945 пишет:
И среди генералов не нашлось
никого в тот период.
Был такой. Это Корнилов. Но ему не давали развернуться и всячески зажимали все его инициативы. А когда опомнились, то уже было поздно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 21 августа 2014 — 11:08
генерал-майор
Сообщений всего: 38291
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
SDrokov пишет:
Кинорежиссер Эмир Кустурица полагает оправданным убийство эрцгерцога Франца Фердинанда, который, по его мнению, «был расистом антисемитом». Поэтому вопрос: кем был Гаврило Принцип – террористом или борцом за свободу, все еще открыт…
Связь этой сербской террористической организации с французской масонской ложей (франкмасонов) проглядели? Незадолго до своего подвига Гаврила побывал как раз таки в Париже,не иначе как на смотринах....И там судя по всему дали "добро".? (Добавление)
fan1945 пишет:
Ничего,по крайнем мере реального,правительства Антанты не планировали.Все
нормальные люди понимают,что "коней на переправе не меняют".Ни один
разумный человек на подобную меру не пошел бы.
Не поленитесь прочтите хотя бы Старикова .У него ёмко подобраны все материалы в том кто и почему был заинтересован в выбивании Российской Империи из числа победителей.
Ведь в случае победы Антанты Россия становилась на то место которое заняла в 1815 году,после Венского конгресса. А вот этого в Европе и за океаном уже никому нужды не было. Вот тут то и пригодились пятоколонные революционеры: и немцам, и американцам, и англичанам.
А напугал их всех победоносный Брусиловский прорыв 1916 года. И победы Юденича в Закавказье....
Ничего хорошего для наших партнёров и недругов не сулил и 1917 год. Ибо Россия была полностью готова к тому чтобы ещё сильней ударить по зубам и яйцам державам тройственого союза.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
