100 лет со дня начала Первой Мировой войны 1914-1918 гг.
Волкон
Отправлено: 4 августа 2014 — 19:02
генерал-майор
Сообщений всего: 38073
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Владислав Яжиков пишет:
В годы Советской власти эта война была непопулярна.
Потому ,что они её сдали,а по сути и формально проиграли. Разменяв войну Отечественную на войну гражданскую. А это- преступление,ждущее своего дела и суда.
При этом Сталин ,как соучастник того преступления,перед ВМВ попытался максимально вырезать бешанную пятую колонну,чтоб опять не ударили в спину. (Добавление)
Alexis пишет:
Если Вы не спали, а всё время бдили, то можете предоставить печатные издания, в которых писалось о ПМВ, как о Великой Отечественной войне? Нужно же мне усвоить те материалы, которые я проспал!
Я вообще затрудняюсь сказать в какой год я узнал о том что та война была объявлена Отечественной.
Может быть от Солженицына и чтения его "Красного колеса" по радио голосу.(?)в конце 70-х.,начале 80-х...
Вы тогда были убеждённым коммунистом....даже без вопроса. Потому ничего и не ведали...
А я уже искал на книжных разломах книги о той войне в свои 15-17 лет.
Похожие темы: 100 лет со дня начала Первой Мировой войны 1914-1918 гг.
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Первый раз также слышу и читаю о ПМВ,как отечественной.Смутно себе представляю по какому поводу ее могли так назвать?
О том,что война у нас была непопулярной причина вовсе не в политике.А где она
была популярной?Франция до ВМВ не могла остыть от горечи потерь в ПМВ.Это
одна из причин почему Франция не захотела воевать по-серьезному.Франция,
Германия - это сплошной стон литературы,кино,живописи -ЗАЧЕМ?
Это-"ПОТЕРЯННОЕ ПОКОЛЕНИЕ".Это совершенно новый мир и новое мироощущения.Многие полагают,что новый ХХ век наступил не 1901 году,а после
ужасов ПМВ...
ПМВ породила не только Советскую Россию.Но была и Советская Венгрия.Революция в Германии.Гражданская война в Финляндии.Первая мировая-
это десяток новых государств Европы с весьма специфичными политическими
режимами.Это и итальянский фашизм и германский национал-социализм и
нарастающая классовая борьба в СССР.
Так что людям совершенно нет оснований чествовать что-либо в ПМВ.И обратите
внимание,нигде в Европе никаких мероприятий по чествованию войны нет.Есть
только грустная память о миллионах погибших неизвестно за что.
Вторая Мировая резко отличается по настрою.Потому и помнится лучше.Ее герои
чествуются,потому что погибали за НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы
Волкон
Отправлено: 4 августа 2014 — 20:02
генерал-майор
Сообщений всего: 38073
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Первый раз также слышу и читаю о ПМВ,как отечественной.Смутно себе представляю по какому поводу ее могли так назвать?
По метафизическому поводу,предвидя что ежели проиграем.то случится нечто ужасное.
fan1945 пишет:
Германия - это сплошной стон литературы ,кино,живописи -ЗАЧЕМ?
Белых людей развели на братоубийственную войну. А потом и на Вторую.а теперь и на Третью разводят.
Ох и прав же был ГитлеР и СталиН,и СРН.
Пока мир от голубокровного клона не избавится,до тех пор этот клон будет избавлятся от краснокровного клона.(высшая и одновременно- самая приметивная истина))
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Аз есмь Буков
Отправлено: 4 августа 2014 — 20:46
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Маленький " ремарк": ПМВ называлась в России " Великой", но часто сравнивалась с Отечественной войной 1812 г., благо, ее 100-летний юбилей с размахом отмечались накануне ПМВ в России, даже несколько ветеранов ее дожили до этого юбилея!
Alexis
Отправлено: 4 августа 2014 — 21:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Владислав Яжиков пишет:
Были бы медали,а кавалеры для сих наград найдутся...
Надеюсь что медали всё же утвердят в этом году. (Добавление)
Волкон пишет:
У нас в России вспоминают и открывают десятки памятников.
Вы меня не поняли. Я имел ввиду что нигде не вспоминается что ПМВ раньше называлась Великая Отечественная война. То что сам факт ПМВ вспоминается и отмечается, так это и без того понятно.
Волкон пишет:
На днях открыли сайт имён участников той войны.
Ссылкой не поделитесь? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 5 августа 2014 — 19:28
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
После РЯВ в Русской армии были изжиты почти все недочеты проигранной войны.И
РИА была хорошо подготовлена к уже прошедшей войне.Все как обычно.И,как уже отмечал,она во многом выглядела лучше,современнее армий
Франции,Бельгии,Австро-Венгрии,Италии (про Англию и САСШ нет смысла упоминать-армий у них не было..).Страшно вспоминать кайзеровскую армию.Она
была выликолепна.С тяжелым чувством грядущей для России беды наблюдал немецкую армию Скобелев.Немцы были довольны своей армией.Но самое поразительное,не хуже оказались и резервные корпуса Германии.Что практически
удвоило возможности.Ничего особенно выдающегося в начале войны (кроме
великолепной организации военных перевозок) немцы не имели и не планировали.За исключением специальной,довоенной подготовки к взятию фортовЛьежа.Именно для этих целей были спроектированы и построены орудия
большой мощности.Высоко развитые инженерный ум и промышленность позволили
найти современные решения для транспортировки этих тяжелых пушек в полевых
условиях.Никто в затяжную войну втягиваться не собирался.Поэтому все "Прибамбасы" окопной войны - произведение уже промышленности военного
времени и изощренного ума гражданских изобретателей.То,что у немцев оказалось
более технических новинок,чем у союзников,говорит лишь о изобретательности
немецких инженеров.Это была война,где результат был определен не доблестью
воинов,а наличием ресурсов.
А бедой и поражением России оказалась ее неспособность освоить наличные
ресурсы....
Волкон
Отправлено: 5 августа 2014 — 20:07
генерал-майор
Сообщений всего: 38073
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Это была война ,где результат был определен не доблестью
воинов,а наличием ресурсов
Но ведь Россия заготовила столько военного добра что им потом обе стороны гражданского братоубийственного конфликта провоевали ещё четыре года В общей сложности под ружьём находилось до шести-семи миллионов едоков.Это столько же сколько и в армии Империи.
В кожанах щеголяли все чекисты и комиссары," будёновки" и шенели от Васнецова пошитые ещё до революций одели сотни тысяч красных бойцов. Выходит ,что всёж таки ресурсов хватило....но на гражданскую войну.
Кстати, потом остатки, излишки воружения загнали по дешёвке в армию Камаля Ататюрка. И турецкая армия победила греческую.
Причиной же неудач явилась медленная ротация генеральских кадров. Паркетный генералитет долго держался на своих должностях , и только откровенные промахи ,заставляли царя отказываться от их услуг. Сталин это всё делал быстрей и уже к концу 42 года по сути подобрал команду Победителей. Роль личности в истории весьма велика....
Опер
Отправлено: 5 августа 2014 — 21:17
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Но ведь Россия заготовила столько военного добра что им потом обе стороны гражданского братоубийственного конфликта провоевали ещё четыре года
О каком заготовленном добре идет речь, если в декабре 1916 года военное ведомство разместило заказ на изготовление миллиона пар лаптей для того чтобы обувать регулярную армию?
Сравнивать размеры боестолкновений в локальной гражданской войне, ведущейся ограниченными воинскими контингентами на ограниченных территориях с массовыми боестолкновениями ПМВ может только , не понимающий значения цифр.Отредактировано модератором: Стас1973, 6 августа 2014 — 04:59
Alexis
Отправлено: 5 августа 2014 — 21:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер, с возвращением Вас из отпуска!!!
Сразу видно что энергии многовато. Так что, прошу откорректировать своё сообщение. Оно явно тянет, как минимум, на штраф.
Опер пишет:
Очередная глупая либерастическая сказка. О каком заготовленном добре идет речь, если в декабре 1916 года военное ведомство разместило заказ на изготовление миллиона пар лаптей для того чтобы обувать регулярную армию?
Сравнивать размеры боестолкновений в локальной гражданской войне, ведущейся ограниченными воинскими контингентами на ограниченных территориях с массовыми боестолкновениями ПМВ может только умалишенный, не понимающий значения цифр.
Ну а что касаемо цифр, так Вы вместо того что бы волны ... раздувать, так взяли бы и опубликовали бы цифры. Или это для Вас сложно? Вот тогда бы дискуссия с Волконом была бы корректной. Ведь хамством делу не поможешь. Обычно к таким методам прибегают когда нет аргументов, чем крыть информацию оппонента. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 6 августа 2014 — 07:38
генерал-майор
Сообщений всего: 38073
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
А потом в них-лаптях ещё и красная армия щеголяла.
Для того времени то был "адидас". Удобны ,практичны,легки. Надо только уметь их носить.
Что касается общей численности армий сторон воевавших в той гражданской войне,то она была в сумме сравнима с мобилизованными для Первой Мировой. Никто из солдат и офицеров "уставших от бессмысленной империалистической бойни",шанелей не снял ,а продолжил воевать ещё 4 года. Плюс ГВ подобрала ещё четыре возраста молодёжи.Да что там мужики,в её круг попало буквально всё население империи-были "мобилизованы" все 190 миллионов.И если общие боевые потери России оцениваются в 2 миллиона душ в ПМВ, то ГВ добавила к ним свой миллион мужиков павших в боях.
Но если б только этим миллионом всё ограничилось....
Опер
Отправлено: 6 августа 2014 — 14:31
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Для того времени то был "адидас". Удобны ,практичны,легки. Надо только уметь их носить.
Да не вопрос. Правда в императорской армии мирного времени отчего-то предпочитали носить кожаные сапоги, не иначе как в "адидасах" не разбирались
При этом золотопогонной сволочи в ГВ царских шмоток не хватило. Пришлось у союзничков заказывать:
Интересно с чего-бы? Не иначе как все злыдни-комиссары захапали (Добавление)
Alexis пишет:
Ну а что касаемо цифр, так Вы вместо того что бы волны ... раздувать, так взяли бы и опубликовали бы цифры.
Ну к примеру численность всей армии Колчака составляла по периодам: 43 000 штыков и 4600 сабель (середина ноября 1918), 400 000 штыков и сабель(февраль 1919), 500 000 штыков и сабель (май 1919). И бои она вела преимущественно вдоль лини железных дорог.
Вполне сравнимо с численностью к примеру одного северо-западного фронта на август 1914 года, когда только кровавые потери в неудавшейся восточно-прусской операции составили свыше 80 тысяч солдат и офицеров.
Радист
Отправлено: 6 августа 2014 — 14:46
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Опер пишет:
Интересно с чего-бы? Не иначе как все злыдни-комиссары захапали
Вообще как раз склады (с обмундированием и вооружением) были на территории, подконтрольной большевиками.
А вот комиссары как раз любили не что-нибудь, а кожу. Комиссар без кожи - не комиссар. Не кошерно ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.