100 лет со дня начала Первой Мировой войны 1914-1918 гг.
Волкон
Отправлено: 25 августа 2014 — 20:53
генерал-майор
Сообщений всего: 38552
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Ну это только если не вспоминать сражение у Красника, Томашовское сражение, когда австро-венгры били "профессиональных" царских генералов даже будучи в явном меньшинстве (830 тысяч против миллиона наших).
Имея в своём распоряжении неделю и двойное превосходство в силах левый австрийский фланг сбил,но не разбил наш правый фланг ,в тот момент как наш левый фланг в двое превосходя австрийцев,но имея более длинный путь для встречи с неприятелем, разбил австрияк и взял Львов...Австрийцы же Люблин так и не смогли взять. Соотношение сил сторон на 15 августа 1914 года ,
Люблинское направление
Россия- 11,6 пд
Австро-Венгрия- 20 пд.
На Львовском направлении
Россия -20 пд; Австро-Венгрия- 9,5 пд.
На 28 августа Люблинское направление
Россия- 14,5 пд;
Австро-Венгрия- 21,5.
Львовское 28 августа
Россия - 22 пд; Австро-Венгрия- 17,5 пд.
Люблинское 4 сентября
Россия- 26,5 пд; Австро-Венгрия-17,5
Львовское
Россия- 26 пд; Австро-Венгрия- 29 пд.
Так что не удалось вашим друзьям и хозяевам австриякам разгромить нашу русскую доблестную армию,хотя неделька у них в запасе была для этого! (Добавление)
Лениноноиды явно до сих пор болеют за Тройсвенный союз против России. Все в своих праотцов-болшевиков-предателей.
Похожие темы: 100 лет со дня начала Первой Мировой войны 1914-1918 гг.
Военная экономика всё, что связано с экономической составляющей войны
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Alexis пишет:
А Вы не спрашивали чем вызвано такое замалчивание и минимум информации?
Спрашивать особо не кого было -- смотрителей нет, только пара охранников дефилировало по залам.
Русского аудиогида не было, все подписи на немецком и английском, но в каждом зале лежат листки на более чем 10 языках (и на русском в том числе) с кратким описанием того, чему посвящена данная экспозиция.
Из них я и понял, что такая общая тенденция для всех исторических периодов, как минимум касательно России:
1. В зале XVIII века, так Россия была упомянута один раз - в 30-40 годах в союзе с Россией воевала с Турцией и потеряла почти все предыдущие завоевания Евгения Савойского (это, по моему, когда Миних Очаков взял, а Австрия, после ряда поражений, поспешила заключить с турками сепаратный мир, но по тексту именно Россия виновата в территориальных потерях Австрии), то что в течении всего XVIII в. Россия в союзе с Австрией несколько раз воевала с Турцией и австрийцы за счёт наших побед значительно расширили свою территорию так же не упомянуто.
2. Зал по войнам с Францией после революции (конец XVIII и начало XIX в.в.) -- Австрия с союзниками (упоминаются только Пруссия и Англия) воевала против революционной Франции, несмотря на поражения страна показывала несгибаемую волю к победе, объявляя очередную войну своему заклятому врагу, в результате Наполеон потерпел поражение в битве при Лейпциге, в которой, кроме австрийских войск, в качестве их союзников, приняли участие Пруссия и Россия (ни о походах Суворова, ни о войне 1812 года упоминаний нет)
3. Конец XIX века. Присоединение Боснии и Герцеговины -- единственная война после длительного периода мира. Данные территории оказались бесхозными в это время и Франц Иосиф решил присоединить их к своей империи (то, что земли оказались "бесхозными" в результате русско-турецкой войны, не упоминается)
Ну т.д. и т.п.
Единственное исключение -- союзническая роль Германии в I и II Мировых войнах.
P.S. Разве что порадовал один стенд в зале II Мировой -- манекен эссесовца в парадной форме около берёзового креста, которым видимо его "наградили" в итоге.
(Отредактировано автором: 25 августа 2014 — 21:31) ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Alexis
Отправлено: 25 августа 2014 — 22:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
Спрашивать особо не кого было -- смотрителей нет, только пара охранников дефилировало по залам.
Русского аудиогида не было, все подписи на немецком и английском, но в каждом зале лежат листки на более чем 10 языках (и на русском в том числе) с кратким описанием того, чему посвящена данная экспозиция.
Спасибо за комментарий.
LVZh пишет:
P.S. Разве что порадовал один стенд в зале II Мировой -- манекен эссесовца в парадной форме около берёзового креста, которым видимо его "наградили" в итоге.
Что заслужил, то и получил. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 25 августа 2014 — 22:15
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Имея в своём распоряжении неделю и двойное превосходство в силах
Интересно из какого пальца его высосали неонацитсие проповедники, если изначально наши превосходили австрияков как по личному составу (на 150-180 тысяч) так и по количеству счетных дивизий? Не говоря уж о такой "мелочи", как то что на стороне австриков почти половина дивизий была ландштурмом (т.е. фактически ополчение) в то время как с нашей стороны действовала исключительно кадровая армия.
Ответа как нет так и не было. Зато очень много лживых фантазий в духе: "Уря! Уря! Мы семерых одним махом побивахом!".
Волкон пишет:
левый австрийский фланг сбил,но не разбил наш правый фланг ,
Ага так "сбил но не разбил" что отдельные дивизии драпанули больше чем на 20 км за сутки (и это пешком не имея в распоряжении автотранспорта)
Волкон пишет:
разбил австрияк и взял Львов
Что касается взятия Львова, то менее чем через полгода наши не только оставили Львов но и вообще отступили из Галиции, за которую заплатили сотнями тысяч русских жизней.
Волкон пишет:
Так что не удалось вашим друзьям и хозяевам австриякам разгромить нашу русскую доблестную армию,хотя неделька у них в запасе была для этого!
И тем не менее сражение у Красника и под Томашевом (т.е. 1-й этап Первой Галицийской битвы) было австрийцами выиграно: наши, имея превосходство в силах, отступили на весьма значительное расстояние.
(Отредактировано автором: 25 августа 2014 — 22:17)
Святослав
Отправлено: 26 августа 2014 — 09:23
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Причины первой мировой войны
На рубеже XIX-XX вв. капитализм перерос в империализм. Мир оказался почти полностью поделенным между крупнейшими державами. Усилилась неравномерность экономического и социально-политического развития стран. Государства, позже других вступившие на путь капиталистического развития (США, Германия, Япония), быстро выдвигались вперед и теснили с мировых рынков старые капиталистические страны - Великобританию и Францию, настойчиво добиваясь передела колоний. Наиболее острые противоречия возникли между Германией и Великобританией, интересы которых сталкивались во многих районах земного шара, но особенно в Африке, Азии и на Ближнем Востоке, куда главным образом направлял свою торговую и колониальную экспансию германский империализм.
Серьезную тревогу в английских правящих кругах вызвало строительство Багдадской железной дороги, которая открывала Германии прямой путь через Балканский полуостров и Малую Азию к Персидскому заливу и обеспечивала ей важные позиции на Ближнем Востоке, что ставило под угрозу морскую и сухопутную коммуникации Великобритании с Индией.
Глубокими были противоречия между Германией и Францией.
Их источниками являлись, с одной стороны, стремление Германии навечно закрепить за собой Эльзас и Лотарингию, отнятые у Франции в результате франко-прусской войны (1870-1871 гг.), а с другой, - решимость французов вернуть эти области.
Интересы Франции и Германии сталкивались в колониальном вопросе: попытки Франции захватить Марокко встречали решительное противодействие со стороны Германии, также претендовавшей на эту территорию.
С конца XIX в. нарастали русско-германские противоречия.
Экспансия германского империализма на Ближнем Востоке, его попытки установить контроль над Турцией затрагивали экономические, политические и военно-стратегические интересы России.
В своей таможенной политике Германия стремилась ограничить путем высоких пошлин ввоз зерна из России и одновременно обеспечить свободное проникновение на русский рынок германских промышленных товаров.
Глубокие противоречия существовали между Россией и Австро-Венгрией на Балканах.
Основной их причиной являлась экспансия Габсбургской монархии, поддерживаемой Германией, на соседние южнославянские земли - Боснию, Герцеговину и Сербию для утверждения своего господства на Балканах. Россия, поддерживая борьбу народов балканских стран за свободу и национальную независимость, рассматривала Балканы как свою сферу влияния.
Царизм и русская империалистическая буржуазия стремились к захвату Босфора и Дарданелл для закрепления позиций на Балканах.
Много спорных проблем существовало между Великобританией и Францией, Великобританией и Россией, Австро-Венгрией и Италией, Турцией и Италией, но все они отступали на второй план перед главными противоречиями: между Германией и ее соперниками - Великобританией, Францией и Россией. Обострение и углубление этих противоречий толкало империалистов к переделу мира и войне.
Подготовку мировой войны как средства разрешения внешних и внутренних противоречий империалисты вели на протяжении многих лет. Исходной ступенью ее было создание системы военно-политических блоков.
Начало этому положил австро-германский договор (1879 г.), участники которого обязались оказывать помощь друг другу в случае войны с Россией. В 1882 г. к ним присоединилась Италия, искавшая поддержки в борьбе с Францией за обладание Тунисом.
Так в центре Европы возник Тройственный союз (1882 г.), или союз Центральных держав, направленный против России и Франции, а позднее и против Великобритании.
В противовес ему стала складываться другая коалиция европейских держав.
Образовался русско-французский союз (1891-1893 гг.), который предусматривал совместные действия этих стран в случае агрессии со стороны Германии или агрессии Италии и Австро-Венгрии, поддержанных Германией.
Рост экономической мощи Германии в начале XX в. заставил Великобританию постепенно отказаться от традиционной политики "блестящей изоляции" и искать сближения с Францией и Россией.
Англо-французским соглашением (1904 г.) были урегулированы споры между Великобританией и Францией по колониальным вопросам, а англо-русское соглашение 1907 г. закрепило договоренность России и Великобритании относительно их политики в Тибете, Афганистане и Иране.
Этими документами было оформлено создание Тройственного согласия, или Антанты, - блока Великобритании, Франции и России, противостоявшего Тройственному союзу.
В 1912 г. были подписаны англо-французская и франко-русская морские конвенции, в 1913 г. начались переговоры о заключении англо-русской морской конвенции.
Создание военно-политических группировок в Европе и гонка вооружений еще более усиливали напряженность в мировых отношениях. Относительно спокойная полоса мировой истории сменилась более порывистой, скачкообразной, конфликтной.
Обострение империалистических противоречий проявилось в Марокканских кризисах (1905-1906 и 1911 гг.), Боснийском кризисе (1908-1909 гг.), итало-турецкой войне (1911-1912 гг.), Балканских войнах (1912-1913 гг.). Крупный международный конфликт был вызван посылкой Германией в Турцию военной миссии во главе с генералом О.Лиманом фон Сандерсом для реорганизации и обучения турецкой армии (декабрь 1913 г.).
Готовясь к мировой войне, правящие круги империалистических государств создали мощную военную промышленность, основу которой составляли крупные государственные заводы - оружейные, пороховые, снарядные, патронные, судостроительные и др.
К производству военной продукции привлекались частные предприятия: в Германии - заводы Круппа, в Австро-Венгрии - Шкода, во Франции - Шнейдер-Крезо и Сен-Шамон, в Великобритании - Виккерс и Армстронг-Уитуорт, в России - Путиловский завод и др.
Государства обеих враждебных коалиций энергично укрепляли свои вооруженные силы. Достижения науки и техники были поставлены на службу войне.
Появилось более совершенное вооружение: магазинные скорострельные винтовки и пулеметы, намного повысившие огневую мощь пехоты; в артиллерии резко возросло количество нарезных орудий новейших систем.
Большое стратегическое значение имело развитие железных дорог, позволявших значительно ускорить сосредоточение и развертывание крупных войсковых масс на театрах военных действий и осуществлять бесперебойное снабжение действующих армий людскими пополнениями и всеми видами материально-технического обеспечения.
Все более важную роль начал играть автомобильный транспорт. Возникла военная авиация.
Применение в военном деле новых средств связи (телеграф, телефон, радио) облегчало организацию управления войсками.
Быстро увеличивалась численность армий и обученного запаса.
В области военно-морских вооружений происходило упорное соперничество Германии и Великобритании.
К 1914 г. германский флот прочно занял второе место в мире после флота Великобритании. Другие государства также стремились к усилению своих ВМФ, но финансово-экономические возможности не позволили им осуществить принятые кораблестроительные программы.
Широкий размах приобрела идеологическая подготовка войны. Народам внушалась мысль о неизбежности вооруженных столкновений, всячески насаждался милитаризм, разжигался шовинизм. Для этого использовались все средства пропаганды: печать, литература, искусство, церковь. Буржуазия всех стран, играя на патриотических чувствах народов, оправдывала гонку вооружений, маскировала захватнические цели рассуждениями о необходимости защиты отечества от внешних врагов.
Реальной силой, способной в значительной степени связать руки империалистическим правительствам, был международный рабочий класс, насчитывавший свыше 150 млн. чел. Рабочее движение во всемирном масштабе возглавлялось 2-м Интернационалом, который объединял 41 социал-демократическую партию из 27 стран с 3,4 млн. членов.
Генеральные штабы разработали планы войны задолго до ее возникновения. Все стратегические расчеты ориентировались на кратковременность и скоротечность будущей войны. Германский стратегический план предусматривал быстрые и решительные действия против Франции и России.
Предполагалось в течение 6-8 недель разгромить Францию, после чего всеми силами обрушится на Россию и победоносно окончить войну. Основная масса войск (4/5) развертывалась не западной границе Германии и предназначалась для вторжения во Францию. Им ставилась задача нанести главный удар правым крылом через Бельгию и Люксембург, обойти левый фланг французской армии западнее Парижа и, отбросив ее к германской границе, заставить капитулировать.
Против России выставлялось прикрытие (одна армия) в Восточной Пруссии.
Военное командование Германии считало, что оно успеет разгромить Францию и перебросить свои войска на Восток до перехода русской армии в наступление.
Австро-венгерское командование планировало военные действия на двух фронтах: в Галиции - против России и на Балканах - против Сербии и Черногории.
Генеральные штабы Австро-Венгрии и Германии поддерживали между собой тесную связь, координируя свои стратегические планы.
Австро-венгерский план войны против России предусматривал нанести главный удар из Галиции между Вислой и Бугом на северо-восток навстречу германским войскам, которые должны были одновременно развивать наступление из Восточной Пруссии на юго-восток к Седлецу в целях окружения и разгрома группировки русских войск в Польше.
Русский Генеральный штаб разработал два варианта плана войны, носившие наступательный характер.
Вариант "А" предусматривал развертывание главных сил русской армии против Австро-Венгрии, вариант "Г" - против Германии, если она будет наносить главный удар на Восточном фронте.
Осуществленный в действительности вариант "А" планировал концентрические наступления в Галиции и в Восточной Пруссии для разгрома противостоящих группировок противника, а затем общее наступление в пределы Германии и Австро-Венгрии.
Для прикрытия Петрограда и Юга России выделялись две отдельные армии. Создавалась также Кавказская армия на случай вступления в войну Турции на стороне Центральных держав.
Французский план войны против Германии ("план № 17" предусматривал переход в наступление силами правого крыла армий в Лотарингии и силами левого крыла против Меца.
Возможность вторжения германских войск через Бельгию вначале не учитывалась, так как нейтралитет Бельгии был гарантирован великими державами, в том числе и Германией. Лишь 2 августа был утвержден вариант к "плану № 17", который содержал уточнение: в случае наступления германских войск через Бельгию развивать боевые действия на левом крыле до рубежа реки Маас от Намюра до Живе.
Великобритания в расчете на то, что военные действия на суше будут вестись армиями ее союзников - России и Франции, не планировала операций сухопутных войск. Она обязалась только направить на континент в помощь французам экспедиционный корпус.
Флоту были поставлены активные задачи - установить дальнюю блокаду Германии на Северном море, обеспечить безопасность морских коммуникаций, разгромить германский флот в генеральном сражении.
В соответствии с этими планами происходило стратегическое развертывание вооруженных сил. Оно было в основном завершено к 4-6 (17-19) августа.
Основные действия велись на пяти сухопутных театрах: Западноевропейском (с 1914 г.), Восточноевропейском (с 1914 г.), Итальянском (с 1915 г.), Балканском (с 1914 г.) и Ближневосточном (с1914 г.). Кроме того, военные действия проводились на территории германских колоний в Африке (Германская Восточная Африка - до конца войны, Германская Юго-Западная Африка - до 1915 г., Того - до 1914 г., Камерун - до 1916 г.), в Восточной Азии (Циндао - до 1914 г.) и на островах Тихого океана (Океания).
Главнейшими сухопутными театрами на протяжении всей войны были Западноевропейский (Французский) и Восточноевропейский (Русский).
Из морских театров особенно важную роль играли Северное, Средиземное, Балтийское, Черное моря, Атлантический, Тихий и Индийский океаны.
Крушение русской армии в первой мировой войне - закономерный этап развития социально-экономических процессов в России в начале ХХ столетия, результат ее внутренней и внешней политики в этот период.
Одержав ряд блестящих побед и потерпев несколько поражений, русская армия в первой мировой войне заявила о себе как о серьезной военной силе.
Однако вследствие серьезных внутренних и внешних причин русская армия не сумела своевременно занять твердую позицию в вопросах войны и революции и в результате этого скатилась на путь разрушения и раскола.
Последним испытанием остатков русской армии была Гражданская война в России, где победа была на стороне той ее части, которая пошла за Советской властью, которая по сравнению с царским самодержавием была более прогрессивной формой социально-экономического устройства общества и которая, к сожалению, не сумела в ХХ столетии доказать свою жизненность. ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Волкон
Отправлено: 26 августа 2014 — 10:21
генерал-майор
Сообщений всего: 38552
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
LVZh пишет:
Зал по война м с Францией после революции (конец XVIII и начало XIX в.в.) -- Австрия с союзниками (упоминаются только Пруссия и Англия) воевала против революционной Франции, несмотря на поражения страна показывала несгибаемую волю к победе, объявляя очередную войну своему заклятому врагу, в результате Наполеон потерпел поражение в битве при Лейпциге, в которой, кроме австрийских войск, в качестве их союзников, приняли участие Пруссия и Россия (ни о походах Суворова, ни о войне 1812 года упоминаний нет)
Яппонский городовой!
Святослав пишет:
Царизм и русская империалистическая буржуазия стремились к захвату Босфора и Дарданелл для закрепления позиций на Балканах.
Судя по "царизму" и "русской империалистической буржуазии" ,это вы достали ещё советских времён текстик...Но той исторической школы уже нет,зачем же её постить? (Добавление)
Святослав пишет:
которая по сравнению с царским самодержавием была более прогрессивной формой социально-экономического устройства общества и которая, к сожалению, не сумела в ХХ столетии доказать свою жизненность.
Нет это не совсем советская школа,это либерастическая -меньшевицкая . Где до сих пор совок числится за прогрессивной формой ,почему то при этом прогресс не устоял перед капиталистическим регрессом....Ну надо ж какую лабуду в наш информационно просвещённый век ещё писсут.
Святослав
Отправлено: 26 августа 2014 — 10:47
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Волкон пишет:
Святослав пишет:
Царизм и русская империалистическая буржуазия стремились к захвату Босфора и Дарданелл для закрепления позиций на Балканах.
Судя по "царизму" и "русской империалистической буржуазии" ,это вы достали ещё советских времён текстик...Но той исторической школы уже нет,зачем же её постить?
Я доверяю советским источникам
(Отредактировано автором: 26 августа 2014 — 10:49) ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Волкон
Отправлено: 26 августа 2014 — 10:50
генерал-майор
Сообщений всего: 38552
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Интересно из какого пальца его высосали неонацитсие проповедники, если изначально наши превосходили австрияков как по личному составу (на 150-180 тысяч) так и по количеству счетных дивизий? Не говоря уж о такой "мелочи", как то что на стороне австриков почти половина дивизий была ландштурмом (т.е. фактически ополчение) в то время как с нашей стороны действовала исключительно кадровая армия.
Геть к Зайочковскому в "Первую мировую войну" за всеми справками, таблицами и прочим,описанием Галицийской битвы.
А то пошлю в лапы к белогвардейцу КерсновскомУ ,он вам быстро большевицкую сучность в яишницу превратит.
Святослав
Отправлено: 26 августа 2014 — 11:35
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Волкон Лучше совка ничего нету и не будет уже.
Историю писали историки, а не либералы!
Я не доверяю современным историкам и источникам. ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Опер
Отправлено: 26 августа 2014 — 14:10
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Геть к Зайочковскому в "Первую мировую войну" за всеми справками, таблицами и прочим,описанием Галицийской битвы.
А то пошлю в лапы к белогвардейцу КерсновскомУ ,он вам быстро большевицкую сучность в яишницу превратит.
Так Зайончковский и пишет что русская армия проиграла первый этап Галицийской битвы.
"Австрийская авиация подробно вскрыла действительную группировку 4-й русской армии, и в трехдневном сражении у Красника 3 русских корпуса 4-й армии были последовательно разбиты и отброшены к Люблину. ...
В общем к концу 14-дневной наступательной операции австрийцы продвинулись на 75 — 100 км...
26 и 27 августа XXV корпус ведет бой в районе Замостья и на переправах через р. Пор и к вечеру 27-го в беспорядке начинает отходить на Красностав и отрывается километров на 25 от XIX корпуса. XIX корпус в своем движении на юго-запад был остановлен встречным ударом VI австрийского корпуса и после 2 дней тяжелого боя в районе Тарноватки должен был отойти на север к Комарову. ...
XVII корпус, следуя на запад для занятия района Ярчова, был атакован во фланг на походе, разбит XIV австрийским корпусом, потеряв 58 орудий и 5000 пленных, и отброшен почти на переход к северу в район Старого Села. ...
На Красноставском направлении они продолжают теснить XXV корпус и, выйдя в обход его правого фланга 24-й и 45-й дивизиями, 30 августа занимают Красностав, заставляя XXV корпус отойти к Холму. ...
Учитывая неудачную попытку 4-й армии овладеть Красноставом и отход XXV корпуса к Холму и не зная, вследствие плохой связи с южной группой через промежуточный штаб XVII корпуса, о действительной обстановке на фронте южных корпусов, Плеве решает вывести истомленные и понесшие тяжелые потери войска (в ротах XIX и V корпусов оставалось по 50-100 бойцов) из-под ударов противника. ." Т.е. просто говоря драпануть подальше.
Так что там насчет того что австрийцы за всю войну не выиграли ни одного сражения или боя у русских? Признаемся что откровенно сбрехнули или и дальше будем читателей за и.диотов держать, рассказывая им разного рода военно-морские истории о "великой и непобедимой" императорской армии, в реальности не выигравшей ни одной стратегически важной наступательной операции за всю Первую Мировую войну?
fan1945
Отправлено: 26 августа 2014 — 14:26
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Святослав пишет:
Волкон Лучше совка ничего нету и не будет уже.
Историю писали историки, а не либералы!
Я не доверяю современным историкам и источникам.
-----
Вот так!Чего и следовало ожидать.Досочинялись!Советская историческая школа
становится ближе "утомленным" современными измышлениями.Будет дальше и
жестче оценка...!
Волкон
Отправлено: 26 августа 2014 — 14:29
генерал-майор
Сообщений всего: 38552
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Святослав пишет:
Волкон Лучше совка ничего нету и не будет уже.
Историю писали историки, а не либералы!
Я не доверяю современным историкам и источникам.
-----
Совок -это пойди туда не зная куда,найди то,не зная что.
Говори и пиши одно, думай другое,делай третье. Историческая школа советов рассосалась по двум реальным полюсам левому и правому .В простонародье между либералами и национал-патриотами.
Вы за кого?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
предусматривал переход в наступление силами правого крыла армий в Лотарингии и силами левого крыла против Меца.